Тема № 172089: СТВОРЕННЯ ОСББ / Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?


Додати повідомлення
zarog
Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 1 липня 2013 р. 20:47
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster

Стаття 9. Членство в об'єднанні

Членом об'єднання може бути фізична чи юридична особа, яка є
власником квартири (квартир) або приміщення (приміщень) у
багатоквартирному будинку.

паркомісце не відноситься до нежитлових приміщень. але ж всетаки приміщення допоміжне....

раніше в законі писали про власників квартир і нежитлових а тепер просто приміщень.

 
zarog
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 1 липня 2013 р. 20:55
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
перепрошую , в ст 6 при створенні ОСББ тільки власники житлових і нежитлових, тобто власники лише парко-місць не допускаються. Але чи можуть вони бути членам иОСББ посилаючись на ст 9 ???
 
vladimir
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 липня 2013 р. 17:20
З нами з:
Повідомлень: 555
Gold Poster
Прибудинкова територія і всі допоміжні примішення є місцями загального користування і відносяться до спільної неподільної власності ОСББ. Якщо паркомісця входять до житлового комплексу і розташовані на прибудинковій території, то ніяк не може бути інший власник, чим ОСББ. Якщо є рішення ОСББ щодо паркомісць, то і повинні бути розроблені правила користування ними.
 
zarog
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 4 липня 2013 р. 7:42
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
дякую. Але я надав неповне інформацію. Паркомісця э під будинком і на них э свідоцтво про право власності. і фірма забудовник продавала іх всім бажаючим в тому числі немешканцям квартир. Я думаб що в такому разі можна ставати членом осбб. яка ваша думка?
 
vladimir
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 4 липня 2013 р. 8:27
З нами з:
Повідомлень: 555
Gold Poster
В такому разі, членом ОСББ згідно заяви, а от відносини з Вами будувати треба на підставі договора участі в обслуговуванні будинку та прибудинкової територіі як і всі власники нежитлових приміщень.
 
Angelina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 3 лютого 2016 р. 17:50
З нами з:
Повідомлень: 6

Cогласно ст. 6 Закона Украины «Об объединении совладельцев многоквартирного дома» от 29.11.2001 г. Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст (далееВам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст), ОСМД может быть создано только собственниками квартир и нежилых помещений. В ч. 1 ст. 1 Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст прописано определение: сособственник многоквартирного дома — это собственник жилой квартиры или нежилого помещения в доме.

В той же ч. 1 ст. 1 Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст содержится достаточно обобщающее определение: нежилое помещение — это изолированное помещение в многоквартирном доме, которое не принадлежит жилому фонду и является самостоятельным объектом недвижимого имущества. Еще одно упоминание вы найдете в ст. 4 Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст (не пугайтесь, он еще действует). В ней предусмотрено, что в жилой фонд не входят нежилые помещения в жилых домах, предназначенные для торговых, бытовых и других нужд непромышленного характера.

Теперь обратимся к ДБН В.2.3-15:2007 «Автостоянки и гаражи для легковых автомобилей». В Приложении Б к этому документу упоминается такой термин, как машино-место (на автостоянке или в гараже) — это площадь, необходимая для установки одного автомобиля, которая состоит из площади горизонтальной проекции недвижимого экипажа с добавлением разрывов приближения (защитных зон) к соседним экипажам или любым преградам.  

Как видим, паркоместо (или если говорить на казенном языке — машино-место) — это всего лишь нарисованная на асфальте гаража или стоянки площадка, которая соразмерна с автомобилем и предназначена только для того, чтобы там стояла машина. Поэтому утверждать то, что паркоместо имеет статус нежилого помещения, это значит грешить против истины.   

Rакой-либо прямой нормы о том, что машино-места не являются нежилыми помещениями, в нормативно-правовых актах вы не встретите. Данный пробел на сегодняшний день может заполнить судебная практика. Примером того, какой подход «исповедуют» представители судейской братии, может послужить определение Киевского апелляционного административного суда от 15.02.2012 г. по делу Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст. Судебное решение было принято судом с учетом мнения представителей Министерства по вопросам жилищно-коммунального хозяйства Украины, которое изложено в письме-разъяснении от 28.01.2011 г. № 7/10-884.  Правда, в свободном доступе мы это письмо не нашли (как известно, для того чтобы что-то найти в сети Интернет, нужно предварительно это что-то туда выложить). Тем не менее позиция касательно паркомест озвучена однозначная, как говориться — не в бровь, а в глаз: машинные места (паркинги) не относятся к категории нежилых помещений, поэтому собственники паркомест не могут быть членами ОСМД. Более того, по решению суда, ОСМД, в котором состояли собственники паркомест, было вообще прекращено как юридическое лицо.

 
Berolina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 березня 2016 р. 14:25
З нами з:
Повідомлень: 5

Ангелина, спасибо за детальный ответ! Немножко в интернете начали появляться разъяснения относительно паркомест.

Кроме того, в 2011 году в соседнем доме тоже оспорили созданное ОСББ, вот ссылочка https://cases.legal/uk/act-uk1-17074433.html, среди прочего там есть и такая фраза:

Згідно листа - роз'яснення Міністерства з питань житлово-комунального господарства України від 28.01.11 № 7/10-884, машинні місця (паркінги) не відносяться до категорії нежитлових приміщень, тому власники парко-місць не можуть бути членами об'єднання співвласників багатоквартирного будинку.

Так что, на сегодняшний день юристы склоняются, что паркоместа НЕ участвуют в голосовании.

ОК, что же дальше? Создали ОСББ, кто будет управлять паркингом? Выставляем счет паркоместу за его содержание, а его владелец (у которого нет квартиры в этом доме) говорит, извините, я вас знать не знаю, платить не буду. Членом ОСББ он не является в отличие от квартир, которые вошли в ОСББ "насильно", то есть были в несогласном меньшинстве. Какое на него влияние?

Спасибо!

 
Angelina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 березня 2016 р. 14:51
З нами з:
Повідомлень: 6

Единственное, за что ОСМД может выставить счёт на оплату собственникам паркомест это как правило освещение паркинга (других услуг там быть не может). В паркинге можно создать обслуживающий кооператив, тогда он сможет на прямую заключить дог-р с Киевэнерго, охранной фирмой и т.д. А может заключить дог-р и с ОСМД, тогда последнее будет и уборку паркинга проводить, и электричеством обеспечит.
 
Berolina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 березня 2016 р. 15:18
З нами з:
Повідомлень: 5

Освещение, уборка, ремонты (нарушена технология гидроизоляции и в нем все время что-то течет и что-то латают), охрана (паркинг многоуровневый, из него есть 7 входов в дом).

Мы сегодня ЖЭКу платим 200 грн ежемесячно с паркоместа за содержание паркина (кстати, если поделить на мои 12м2, то это будет 16 грн/метр) ничего так тариф:). "Можно" - это для простых граждан, а у нас есть такие, которые специально не оформляют право собственности и ездят с охранниками, что исключает возможность их физического недопуска в паркинг.

 
Angelina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 березня 2016 р. 15:29
З нами з:
Повідомлень: 6

А у Вас в паркинге есть охрана? я думаю она  имеет право не пускать такие машины
 
Berolina
Re: Чи може власник паркомісця бути членом ОСББ?
Додано: 2 березня 2016 р. 15:41
З нами з:
Повідомлень: 5

Не имеет права), медицина я тут бессильна и даже пытаться не буду с ними бороться.

Нужно понимание механизма, если эти метры не нежилые помещения, мы их не считаем, то как ОСББ потом обслуживает паркинг? Договор на обслуживание с каждым паркоместом?

 

Додати повідомлення