Тема № 302: ПРАВОВІ ПИТАННЯ-ВІДПОВІДІ / Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно


Додати повідомлення
Люда
Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 14 грудня 2011 р. 22:45
З нами з:
Повідомлень: 5

В 2011році  наш будинок створив ОСББ, у власності мешканців є дахова котельня, яку обслуговувати збори об'єднання вирішили  самостійно, тариф за 1м.кв. приємно вразив -  нижчий за централізоване опалення майже вдвіччі, але проблеми не заставили себе чекати і ось одна з них:  серед мешканців будинку є субсидійники та пільговики, яким відмовили надавати субсидії та пільги на теплопостачання. При зверненні громадян, які мають право на субсидію та пільгу, Фонд соціального захисту населення відмовляє у наданні пільг та субсидій на теплопостачання, мотивуючи це тим, що тарифи на теплопостачання не затверджені для конкретного ОСББ сесією міської Ради. Для отримання субсидій та пільг  ОСББ необхідно затвердити  тарифи. При зверненні до ЖКГ, що розробляє та подає на затвердження тарифи, нам було відмовлено, з посиланням на те, що ОСББ не має права без ліцензії здійснювати виробництво теплової енергії. Підскажіть, будь ласка, чи потрібно ліцензія для неприбуткової організації на виробництво теплової енергії, адже на скільки нам відомо, ліцензія надається на продаж теплової енергії, а ми її не продаємо, а нараховуємо мешканцям  по собівартості.  І що нам робити далі?

 
vladimir
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 15 грудня 2011 р. 10:34
З нами з:
Повідомлень: 555
Gold Poster

Є лист Мінрегіонбуду від 04.08.2011 (див. на форумі Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст) там йдеться про податок екологічний, а в кінці про субсидії. Що стосується ліцензій, то ОСББ не є суб'єктом господарювання, то норма закону.

 
люда
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 15 грудня 2011 р. 11:25
З нами з:
Повідомлень: 5

Вибачте, але не можу знайти там про субсидії 

 
osbb35
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 15 грудня 2011 р. 18:56
З нами з:
Повідомлень: 20
Silver Poster

По перше: ОСББ  повинно затверджувати розмір  в н е с к і в  на утримання будинку і тільки загальними зборами,  ОСББ послуг не надає, тому у ОСББ не має тарифів. Затверджувати сесіями будь-яких рад тарифи на послуги повинні ті, хто їх надає населенню (Водоканал, Міськенерго і таке інше).

По друге: нажаль Ви не вказали власника  котельні. Я можу припустити, що котельня є спільною сумісною власністю членів ОСББ. Якщо це так, то ліцензія не потрібна на теплопостачання власників цієї котельні.  Якщо котельна є власністю іншої юридичної особи - тоді ліцензія потрібна власнику цієї котельні.

Можна  піти іншим шляхом - опалення нараховувати як складову внесків на утримання будинку. Так робиться для електроенергії, що використовується на освітлення місць загального користування будинку, дератизації, вивезення ТПВ і т.і.. Тоді  вам повинні нараховувати відшкодування та відшкодовувати кошти за надані субсидії та пільги.

Стосовно субсидій - Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст.

З повагою ОСББ "Надія-НЛ" м. Львів

 

 
Люда
Re: Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 15 грудня 2011 р. 22:26
З нами з:
Повідомлень: 5

1. Розмір внесків на утримання будинку та прибудинкої території у нас  затверджені загальними зборами, на підставі чого сесією Рівненськї міськї ради були затверджені тарифи для конкретно нашого ОСББ для відшкодування пільг та субсидій, хоча за роз'ясненням Міністерства регіонального розвитку будівництва та ЖКГ України затверджувати тарифи не потрібно, бо як і було сказано Вами  ОСББ "Надія-НЛ" , ОСББ послуг не надає , тому і не має тарифів.

2. Власниками котельні дійсно є члени ОСББ, але ситуація обтяжується ще одним нюансом, в нашому будинку цокольний поверх - це офісні приміщення, які забудовник має у власності після здачі будинку і відповідно теплопостачання отримує теж з нашої дахової котельні .

Як  бути в такому випадку?

Але ми не складаємо рук і готуємо зверненнядо того ж Міністерства, з проханням роз'яснити ситуацію із затвердженням тарифів на теплопостачання, сподіваємося, що відповідь буде ідентичною щодо внесків на утримання будинку  та прибудинкової території.

Дякуємо за допомогу ОСББ "Надія-НЛ"  від ОСББ "Мрія" м. Рівне 

 
osbb35
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 16 грудня 2011 р. 8:46
З нами з:
Повідомлень: 20
Silver Poster

Сесія не має права затверджувати тарифи для ОСББ. Цікаво як вона затверджувала те, чого законодавством не передбачено? Вона перевищила свої повноваження. Театр абсурду!

 

Стосовно цокольних приміщень. З  власником таких приміщень необхідно укласти договір на участь в утриманні будинку, у якому зазначити розмір внесків на утримання будинку без виділення складових (опалення та інш.).

А власник приміщень є членом ОСББ?

 
Люда
Re: Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 16 грудня 2011 р. 23:19
З нами з:
Повідомлень: 5

 


Щиро вдячна ОСББ "Надія-НЛ"  за допомогу!!!
Чекаємо роз'яснень від Мінрегіонбуду.  

Про розвиток ситуації Вам розкажу  надалі, самій цікаво чим все це закінчиться.  


 
Люда
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 17 грудня 2011 р. 15:34
З нами з:
Повідомлень: 5

А як бути із гарячою водою, як відобразити її у внесках, що маємо затвердити? Внески затверджуємо в грн.\м.кв., а вода грн\м.куб., як бути тут?

 

 
admin Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 17 грудня 2011 р. 16:09
З нами з:
01 січня 2010 р. Повідомлень: 1798
Gold Poster

 


>> Люда

А як бути із гарячою водою, як відобразити її у внесках, що маємо затвердити? Внески затверджуємо в грн.\м.кв., а вода грн\м.куб., як бути тут?

 


Так, дійсно, внески, які затверджуються на загальних зборах (грн./м2), відносяться до постійних витрат. А підігрів води відноситься до змінних витрат (грн./м3) і, зазвичай, виводяться в квитанціях окремим рядком як "Компенсація за підігрів води", визначаючи за показами лічильників. Схоже, що питання залишається відкритим... і треба чекати роз'яснень з Міністерства.

 
Люда М
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 11 лютого 2012 р. 14:52
З нами з:
Повідомлень: 77
Gold Poster

Доброго дня. В продовження теми про надання пільг та субсидій звертаюся до всіх Голів правління та бухгалтерів ОСББ України, хто має серед мешканців  пільговиків та субсидійників, підскажіть, будь ласка, як відшкодовуються пільги та субсидії  Управліннями праці та соціального захисту населення у Ваших  містах. Оскільки в нас у м. Рівне відшкодування йдуть лише на утримання будинку, затверджене сесією міської ради.  А фактично на опалення та підігрів води пільга та субсидія не надається.

Наперед вдячна всім, хто відгукнеться.

 
admin Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 12 лютого 2012 р. 14:17
З нами з:
01 січня 2010 р. Повідомлень: 1798
Gold Poster

Чи є у Вас офіційний лист з Фонду соціального захисту населення? (Для вирішення проблеми в подальшому - необхідно мати офіційну відповідь на запит від ОСББ). А так: немає листа - немає і проблеми.

 
lukki
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 13 лютого 2012 р. 17:58
З нами з:
Повідомлень: 24
Silver Poster

Сегодня в нацкомиссии по регулированию жилищно-коммунальных услуг состоялась встреча с представителями ОСББ. Встреча прошла конструктивно. Его сотрудники были подготовлены. Все прочитали закон Про ОСББ. Договорились, что в пятницу они (нацкомиссия) проводят своё совещание по обозначенным ОСББ проблемам. Обещали дать разъяснение о том, что ОСББ, у которого котельня только на свой дом, не должно брать лицензию на производство тепловой энергии.

 
Люда М
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 14 лютого 2012 р. 9:55
З нами з:
Повідомлень: 77
Gold Poster

Про те, що ліцензії для ОСББ, які мають дахову котельню,  не потрібно, нас повідомило Обласне ЖКГ, що видає ліцензії на продаж теплової енергії.

 
Люда М
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 14 лютого 2012 р. 10:09
З нами з:
Повідомлень: 77
Gold Poster

Андрію, лист від собезу скину Вам завтра, бо тільки сьогодні Голова ОСББ віддала мені назад., Короткий зміс: "УПСЗН посилається на постанову №117 від 29.01.2003р. При проведенні звірки в УПСЗН було виявлено, що інформація в ел. вигляді була заповнена не вірно, про що Вони нас повідомили в усній формі. Зазначені помилки не було виправлено, тому відшкодування не проводяться." 

Одним словом дурня, вибачте, але іншого сказати не можу, завтра скину, посмієтесь.

На справді при прийняті звіту в квітні 2011р. все було нормально і ніякого повідомлення, ні усного, ні письмового ми не отримували. При нашому зверненні в грудні2011р. звіти від нас Вони взагалі відмовились приймати. При письмовому зверненні нам надали лист короткий зміст якого викладено вище. Усно повідомили про те, що поки не будуть затверджені тарифи ніяких відшкодувань щоб ми і не чекали.  Письмово про це взагалі ніяких згадок, та про не прийняття звіту.

От така справа.

 

 
Люда М
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 28 лютого 2012 р. 10:34
З нами з:
Повідомлень: 77
Gold Poster

Доброго дня. Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст нарешті отримали. Тарифи все ж таки треба затверджувати.

 
lawyerhome
Re: Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 6 квітня 2012 р. 18:18
З нами з:
Повідомлень: 6


>> Люда М

Доброго дня. Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст нарешті отримали. Тарифи все ж таки треба затверджувати.


Доброго дня. Вітаю Вас з Києва.

Вперше чую про те, що ЖК-тарифи не потрібно затверджувати. Нехай вони і називаються "внески" чи ще якимсь чином. Якщо це було б не так, то по суті ОСББ могло б встановлювати будь-які ЖК-тарифи, які вона захоче. У нас Київська міська держадміністрація їх затверджує. Для цього потрібно подати розрахунок, протокол загальних зборів мешканців на яких обговорювались тарифи, і незалежно від того як хто проголосував - надати їх до КМДА.

Що стосується вартості тепла, та субсидій на ці послуги, то я цим питанням теж цікавився. У нас більшість ОСББ (окрім 5-ти зі всієї України) НЕ МАЮТЬ ліцензій на виробництво та постачання тепла. І це на моє переконання є кримінальним злочином з точки зору закону, і маразмом з точки зору логіки. Я особисто отримав листа від міністерства за підписом Хіврича http://stanitsa.webasyst.net/files/f445daa7/ZmlsZT1OakE9 - де чітко зазначено, що ліцензія для виробництва тепла ПОТРІБНА! І ось нещодавно, цей же Хіврич приймає політичне рішення, за яким ліцензії НЕ ПОТРІБНО, http://www.licasoft.com.ua/component/lica/?href=0&view=text&base=1&id=1128447&menu=1    мотивуючи рішення тим, що ОСББ не здійснює господарську діяльність!? та не є господарюючим субєктом. Цікаво, а коли ОСББ здає в оренду загальні площі будівлі третім особам, або надає в оренду власну земельну ділянку для розміщення МАФА - це теж не господарська діяльність?

В нас затверджений тариф на опалення, в привязці до гігакалорії. При цьому, на нашому бідинку є наша власна котельня, яка споживає газ, а наш ЖЕК стягує з нас вартість опалення виходячи з затвердженого тарифу на тепло, а не виходячи з витрат на газ. При цьому прекрасно розуміє те, що це тепло цей ЖЕК ніде не закупив! а вироблене воно (тепло) нашою ж котельнею. Шпійонським чином ми дістались до лічильників гігакалорій та газу, і побачили різницю - яка становить в 4 рази. тобто ми платили б в 4 рази МЕНШЕ, якби ми платили за кубоментри газу, а не за гігакалорії тепла.

Виходить така собі штука, що для того щоб отримати субсидію, потрібно продавати тепло за ЗАТВЕРДЖЕНОЮ вартістю (тобто близько в 4 рази дорожче ніж газ), а якщо ти продаєш за іншою вартістю - цим ти порушуєш законодавство про ціну, адже або демпінгуєш, або завищуєш несправедливо державну ціну.

Рекомендація, при розрахунку субсидій, застосовувати встановлену державою розцінки, або через місцеву держадміністрацію перезатвердити МЕНШИЙ (реальний) тариф за тепло (саме за тепло а не газ), і лише тоді отримати субсидію (компенсацію субсидії).

 

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 14 жовтня 2015 р. 20:42
З нами з:
Повідомлень: 1636
Gold Poster
Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ

Востаннє редагувалось admin в 14.10.2015, 20:49
 
Оля Кирилюк
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 15 вересня 2016 р. 15:50
З нами з:
Повідомлень: 2

Підскажіть, що робити членам Обслуговуючого кооперативу багатоквартирного будинку у яких є у власності є топочна. Затвердили розмір платежів за кв. метр опалюваної площі, кошторис. А віддіс субсидії відмовляється призначати субсидії членам кооперативу. Аргументують це тим, що у нас має бути затверджений тариф та ліцензія. Але наша топочна обслуговує лише наші квартири в 5-ти поверховому будинку. Підскажіть нормативні документи, якщо вони такі є, які могли б нам допомогти. Дякую.
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Субсидії на теплопостачання при власній даховій котельні, яку ОСББ обслуговує самостійно
Додано: 9 січня 2017 р. 15:46
З нами з:
Повідомлень: 1636
Gold Poster
Нехай Вам дадуть офіційну відповідь про відмову. Ваша діяльність у топочній не потребує ліцензії. 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 

Додати повідомлення