Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 22 жовтня 2011 р. 20:30
З нами з: 01 січня 2010 р.
Повідомлень: 1798
Gold Poster
Деякі асоціальні та "дуже відповідальні" власники квартир та нежитлових приміщень в ОСББ навмисно ігнорують прохання підписати типовий договір з ОСББ. Це, на їхню думку, дає їм можливість не платити за утримання будинку та прибудинкової території.
Яким легальним способом можна змусити таких мешканців підписати договір з ОСББ?
За це повідомлення автору admin подякували:1 sofiya
Деякі нотатки стосовно обов’язковості укладання договорів.
Додано: 1 листопада 2011 р. 20:47
З нами з: Повідомлень: 20
Silver Poster
Відповідно до пункту 1 статті 10 Закону України «Про приватизацію державного житлового фонду», утримання приватизованих квартир (будинків), кімнат у гуртожитках здійснюється за рахунок коштів їх власників згідно з Правилами користування приміщеннями жилих будинків та прибудинкових територій, які затверджуються Кабінетом Міністрів України, незалежно від форм власності на них.
Відповідно до абзацу першого статті 13 Закону України «Про об’єднання співвласників багатоквартирного будинку», відносини власників приміщень і управителя регулюються договором між ними, який укладається на основі Типового договору, форму якого затверджує спеціально уповноважений центральний орган виконавчої влади з питань містобудування та житлової політики.
Відповідно до абзацу шостого статті 13 цього ж закону, укладення договору між власником окремого приміщення у житловому комплексі та управителем є обов'язковим і не залежить від членства в об'єднанні, за винятком випадку, коли власник і управитель є однією особою.
Відповідно до частини 1 пункту 3 статті 20 Закону України «Про житлово-комунальні послуги», споживач житлово-комунальних послуг зобов’язаний укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем на основі типового договору.
Якщо ОСББ виконує функції управителя, здійснюючи обслуговування будинку та управління неподільним та загальним майном через свої статутні органи (стаття 12 ЗУ «Про ОСББ»), то ОСББ, як управитель, повинне укласти зі всіма власниками (відповідальними співвласниками) квартир у будинку договори відповідно з типовим договором, що затверджений наказом Держжитлокомунгоспу України 27.08.2003 за № 141, який зареєстрований в Міністерстві юстиції України 12 грудня 2003 за № 1155/8476.
Пунктом 7 Правил користування приміщеннями житлових будинків, затверджених Постановою Кабінету Міністрів України від 8 жовтня 1992 року за № 572 (далі – Правила), встановлені зобов’язання власника приміщень житлових будинків, у тому числі:
укласти договір на надання житлово-комунальних послуг, підготовлений виконавцем відповідно до типового договору;
оплачувати надані житлово-комунальні послуги у строки, встановлені договором або законом;
дотримуватися вимог нормативно-правових актів у сфері житлово-комунальних послуг, пожежної і газової безпеки, санітарних норм і правил.
Відсутність договору унеможливлює накладання штрафних санкцій (пені) на споживача, у разі відмови з їхнього боку сплачувати внески на утримання будинку, прибудинкової території та за комунальні послуги.
Одночасно слід зауважити, що власники приміщень житлових будинків, відповідно до пункту 11 Правил, несуть відповідальність згідно із законодавством.
У разі відмови мешканця будинку укладати договір, ОСББ має право звернутися до суду про зобов’язання мешканця, який відмовляється укласти договір, до вчинення дій по його укладанню.
ОСББ «Надія-НЛ» м. Львів, Дзічковський І.Є.
За це повідомлення автору osbb35 подякували:2 osbb-online, sofiya
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 9 лютого 2012 р. 12:36
З нами з: Повідомлень: 2
Здравствуйте. В далеком 1994 году я получил свидетельство на право собственности цокольного этажа жилого дома (5 этажей, 1 подъезд). Цокольный этаж в типовом проекте отсутствовал. Однако геологические и климатические условия местности предопределяли устройство таки в этой серии домов цокольных этажей. Дом строился за счет вложений будущих жильцов. Стоимость такого этажа значительно увеличивала стоимость каждой квартиры. От застройщика я получил предложение (тогда я занимался бизнесом) принять участие в строительстве такого дома, а размер моих инвестиций должен был (согласно договора) перекрыть стоимость сооружения теплого цокольного этажа (в уровне первого этажа). За мой счет был составлен проект такого этажа. Проектом предусматривалось и фактически было выполнено: отдельное водоснабжение, отдельный отвод стоков, отдельное эл. снабжение и два отделных от жилой зоны входа в цоколный этаж. Естественно, что обустройство входов (включая клумбы-подпорные стенки у одного из входов) были выполнены за мой счет также. Но за мой счет и за счет вполне конкретных для меня неудобств были выполнены следующие общедомовые обустройства: 1) проложен телефонный кабель (я предоставил этот кабель, так как должен был иметь телефон для ведения бизнеса); 2) для удобства и снижения эксплуатационных расходов общедомовые разводки воды и тепла были выполнены "нижними", т.е. проходящими через мои помещения; 3) монтаж магистральных внутриквартальных тепловых сетей и сетей горячего водоснабжения двух рядом стоящих домов (60/2ф и 60/2б) был выполнен в наполном канале, что пересекает пять помещений цокольного этажа. Несмотря на то, что такой вариант устройства тепловых сетей и сетей горячего водоснабжения проектом предусмотрен не был я в рабочем порядке согласился с этим решением. Другими словами я добровольно уменьшил капитальные затраты на сооружение этих сетей и будущие эксплуатационный расходы и расходы на потерю тепла. Дело в том, что дом сооружен на скальном грунте со сложным рельефом. Для проведения этих сете "по улице" потребовалось бы произвести значительный объем буровзрывных и теплоизоляционных работ. Само собой, что срок службы сетей, в таком случае, был бы короче. Итак подвожу итог: за мой счет были построены отдельные сети для получения мною коммунальных услуг, сокращены капитальные затраты для жильцов дома, сокращены для жильцов дома эксплуатационные расходы на будущие периоды. Все эти обстоятельства, как показала жизнь, мне не зачлись. Более того, я получил от ОСББ два письма, где мне были начислены "взносы" за содержание дома и придомовой территории в существенных размерах начиная с 1998 года.. Последнее из них - несколько дней назад. В последнем письме ОСББ ссылается на якобы заключенный со мной договор 01.10.2007 года. Это ложь. Договор я не заключал. Следует также подчеркнуть и такие обстоятельство как: 1) я производил расчеты за воду, тепло и прочие коммунальные услуги с ЖКХ; 2) ОСББ не является управляющей организацией, во всяком случае я ни разу не был об этом поставлен в известность; вызывает сомнение лигитимности создания ОСББ хотя бы по такому обстоятельству как включение в ОСББ ЧЕТЫРЕХ ОТДЕЛЬНО СТОЯЩИХ МНОГОКВАРТИРНЫХ жилых домов, хоть и выполненных по одному проекту; с 1999 года на цокольный этаж мною был повешен замок (после кражи со взломом, инсульта и резкого ухудшения здоровья я прекратил хозяйственную деятельность с использованием помещений цокольного этажа), но до демонтажа систем отопления цоколя продолжал расчеты с ЖКХ. В последствии я произвел отчуждение части помещений. Новый владелец заключил с ОСББ договор но только в 2007 году и платит взносы ОСББ. Это его право и его решение. Вопрос. Вправе ли ОСББ требовать в этой ситуации от меня уплаты взносов на содержание дома и придомовой территории не принимая во внимание и к зачету при этом сказанное мною выше (в плане увеличения моих затрат+неудобств и снижения их для жильцов, а также снижение эксплуатационных расходов)? Далее. Могу ли я следуя логике ОСББ и имея вполне крнкретные на то основания (а не абстрактные требования "на содержание"): обеспечение сохранности магистральных сетей, обеспечение сохранности внутридомовых сетей (нижняя разводка), снижение эксплуатационных расходов и экономия энергоресурсов - выставить и выставлять ежемесячно счет/а на оплату этих услуг с моей стороны?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 9 лютого 2012 р. 13:23
З нами з: Повідомлень: 62
Gold Poster
Шановний користувач сайту!
Відповідаючи на ваше питання, не хочуобразити, або вас засмучувати, оскільки розумію ваше небажання за щось сплачувати (менталітет нажаль не той у нашого народу, привикли отримувати все за дарма) але зауважу, що сплачувати створеному ОСББ у вашому житловому будинку прийдеться, зважаючи на те, що:
1) Рішення суду щодо не законного створення ОСББ у вас немає.
2) У вас існують дійсно договірні стосунки (договір може бути, як усним, колективним, тощо), наприклад перевізник який перевозить пасажирів не укладає з кожним фактично договір? ви нічого не підписуєте йому???, сплачуєте та отримуєте лише проїзний білет і все!!! і якщо трапилося ДТП ви маєте право висунути вимогу перевізнику щодо відшкодування завданої вам шкоди, оскільки перебували в договірних стосунках, але нічого не підписували.
Так і в ОСББ будучи членом або не членом послуги вам надавались, від них ви не відмовлялись, а значить фактично з ними погодились, та і рішення загальних зборів теж треба виконувати.
3) Все що ви робили зверніть свою увагу в першу чергу лише для себе (наприклад – займалися бізнесом, провела телефон, тощо) да і роботи проводилися не у підвалі, а всередині вашої приватної власності.
4) Виставити рахунки за збереження чогось (мереж) не вийде, оскільки це не ваша приватна власність, а є внутрішньо будинковою системою, що може бути на балансі як ОСББ так і інших постачальників послуг.
Головне не сумуйте, якщо хтось сплачує ОСББ за ваше помешкання, в повному об’ємі, то звісно вдруге виставляти рахунки ОСББ не має права та памятайте, що кошти сплачені вами підуть на утримання не мого майна, а вашого і втрачати буду не я або хтось. а ви!!!
З повагою,
За це повідомлення автору nashzahist подякували:1 osbb252
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 9 лютого 2012 р. 15:01
З нами з: Повідомлень: 2
Здравствуйте. Прочел Ваш ответ, а точнеее не ответ, а в большей степени нравоучение. Спасибо, но мне нужны конкретные ответы на конкретные вопросы, а не попытки скорректировать мой менталитет. Что касается нежелания платить, напротив, я всегда был готов и готов платить всегда за чио-то полученное. В моем сообщении Вы не захотели этого увидеть, как и не захотели увидеть того, что от ОСББ я ничего никогда не получал, кроме писим типа "купите воздух Неаполя!" Далее, думаю что весьма неуместным и некорректным является Ваше сравнение по поводу заключения договоров. Такси это такси, там проехал одну остановку и вышел. Договор в письменной форме в такси не заключается вполне по понятным любому трезвому человеку причинам. Но становиться членом какой либо хозяйственной организации - простите, без договора не обойтись. Повторяю, я готов платить за конкретные услуги по договору (в моем случае разовому за каждую касаемую меня услугу), а не за неополитанский воздух. Относительно п. 3. Вы что, не видете очевидных вещей, или не хотите их видеть : кабель заведен на весь дом, мне выделена только одна пара - остальные пары у жильцов; разводки инженерных сетей ЖИЛОЙ ЧАСТИ ДОМА выполнены в моих помещениях с явными преимуществами для жильцов и неудобствами для меня.
Пунк 4. Вашего ответа тоже не блещет объективностью и не соответствует тексту моего сообщения, более того еще сильнее укрепляет мои позиции в том, что собственность ОСББ или других поставщиков услуг (внутридомовые и магистральные сети) проходят и находятся в принадлежащих мне помещениях! В случае, если сети не принадлежат ОСББ однозначно отрицается факт оказания мне услуг связанных с эксплуатацией инженерных сете со стороны ОСББ.
И главное. Имея полный автономный инженерный комплекс, не связанный с жилой частью дома я ничего не обязан платить ОСББ. Исключением могут быть только работы, связанные с ремонтом и эксплуатацией общего конструктива дома, например фундамента, придомовых площадок (если они на балансе ОСББ) в полне конкретной доле от конкретных общих затрат. Далее. За свои помещения я отвечал/платил и отвечаю/плачу сам, что видимо очень коробит правление ОСББ. Более того, открою маленькую тайну, правление очень насточиво желает получить от меня в бесплатное пользование помещения для своих поседелок. Так хотят, аж готовы простить мне все "долги". Не в этом ли вся причина их наездов, которые начались еще в 1996 году. И почему, беседа с прокурором в 2009 году поумерила их пыл до 2012 года? Если следовать логике ОСББ, то мои затраты на ремонт и эксплуатацию цокольного этажа должны быть солидарно поделены между всеми членами ОСББ. Логично. Но я таких претензий не выдвигал. Чуть-чуть о себе. Я инвалид (с 1998 года) 2 группы. В день получения последнего письма лежал больнице. Участник ЛПА на ЧАЭС с 1986 по 1993 гг. Перечислю только основные свои заболевания: органическое поражение головного мозга, эмфизема легких, ДЭП, ГБ 2 ст., ИБС, обструктивный бронхит, легочно-сердечная недостаточнось...... И это ОСББ знают. Знают они и то, что я на суд не смогу приехать в силу названных диагнозов. Знают они и то, что последний раз в этом городке я был чуть более десяти лет назад. Я предлагал ОСББ выкупить мои помещения по вполне разумной цене. Но их ОЧЕНЬ УСТРАИВАЕТ ШАРА за счет моих средств и моего здоровья. Вот так-то, молодой человек.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 27 лютого 2012 р. 18:26
З нами з: Повідомлень: 1
Сложившаяся ситуация: в нашем многоквартирном доме, расположенном в центре Киева, полгода назад произошел революционный переворот и создано новое ОСББ. Механизм происходящего для многих жильцов остался за кадром, пока всем не раздали для подписи новые договора с ОСББ. Никакой дополнительной информации получить у нового председателя - гражданина Германии - не получается. Он ее просто не предоставляет. Ни разу не было проведено общего собрания жильцов. Не получено ни одного письменного извещения о чем-либо. Счета за квартплату приходят без возможности занести начальные и конечные показания счетчиков горячей и холодной воды - там пишутся просто конечные цифры "к оплате" непонятного происхождения.
Вопрос: я хочу войти в ОСББ и наконец-то заплатить за квартиру, но при этом быть уверенной, что плачу не мошенникам. Также хочу видеть как делаются расчеты. Какие копии документов я имею право потребовать предъявить мне в письменном заявлении у председателя правления ОСББ?
Пожалуйста, исправьте или продолжите мой список:
1. Разрешение на работу в Украине (если Председатель нерезидент Украины) или подтверждение его украинского гражданства. Имею право это требовать, как частное лицо, или нет?
2. Устав ОСББ.
3. Расчет тарифов за предоставляемые услуги.
4. Штатное расписание обслуживающего персонала. (у нас кроме Председателя правления есть еще исполнительный директор и его заместитель - хотелось бы понять для чего).
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 28 лютого 2012 р. 8:45
З нами з: Повідомлень: 555
Gold Poster
ГОСПОДАРСЬКИЙ СУД ДНІПРОПЕТРОВСЬКОЇ ОБЛАСТІ
ІМЕНЕМ УКРАЇНИ РІШЕННЯ
10.01.12р.
Справа № 14/5005/12127/2011
За позовом Товариства з обмеженою відповідальністю "Фаворит-2Д", 83000, м. Донецьк, пр.25-річчя РККА, 18 до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Садовий", м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б, 49000
Третя особа без самостійних вимог на стороні позивача: Виконавчий комітет Дніпропетровської міської ради, 49070, м. Дніпропетровськ, пр. Карла Маркса, 75 про зобов'язання укласти договір та зобов'язання вчинити дії
Від позивача ОСОБА_1 - представник за довіреністю № 01/117 від 02.12.2010р
Від відповідача ОСОБА_2. - представник за довіреністю від 04.10.2011 року
Від відповідача ОСОБА_3. - представник за довіреністю від 29.11.2010 року
Від третьої особи не з'явився
СУТЬ СПОРУ:
Товариство з обмеженою відповідальністю "Фаворит-2Д" звернулося до господарського суду Дніпропетровської області з позовом до Об'єднання співвласників багатоквартирного будинку "Садовий" та з урахуванням клопотання про внесення виправлення до прохальної частини позовної заяви від 03.10.2011 року просить суд: - зобов'язати відповідача ОСББ "Садовий" укласти з ТОВ “Фаворит-2Д” договір на послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території щодо нежитлового приміщення № 102 (поз.1-17, І, II, ґанок літ. а6) загальною площею 443,3кв.м. в будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б на умовах Типового договору, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України №529 від 20.05.2009р. та за цінами (тарифами) розрахованими і затвердженими відповідно до вимог Закону України “Про житлово-комунальні послуги" і Постанови Кабінету Міністрів України № 869 від 01.06.2011 року; - зобов'язати ОСББ “Садовий” подати розрахунок тарифу (ціни) на послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б на затвердження до виконкому Дніпропетровської міської ради; - зобов'язати ОСББ “Садовий” надавати ТОВ “Фаворит-2Д” послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території в будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б за ціною (тарифом), затвердженим рішенням виконкому Дніпропетровської міської ради; - судові витрати покласти на відповідача. Позивач обгрунтовує свої позовні вимоги безпідставним завищенням відповідачем тарифів за обслуговування нежитлових приміщень, за утримання паркінгу, за послуги охорони, що порушує ч. 5 ст. 32 ЗУ "Про житлово-комунальні послуги". Позивач зазначає, що він неодноразово звертався на адресу відповідача з вимогами про переукладання договору про надання послуг з утримання будинку та прибудинкової території на основі умов Типового договору, згідно Постанови КМУ № 529 від 20.05.2009 року та щодо подачі розрахунку тарифу на послуги з утримання будинку та прибудинкової території на затвердження до виконкому Дніпропетровської міської ради, проте відповідач систематично ухиляється від виконання цих законних вимог. Відповідач позовні вимоги не визнає (відзив на позов від 18.10.2011 року) посилаючись на те, що мета і предмет діяльності ОСББ не передбачають здійснення об'єднаннями господарської діяльності, а тому ОСББ не є суб'єктом господарювання і не може бути виробником або виконавцем житлово-комунальних послуг. Розпорядженням голови суду від 28.11.2011 року у справі № 14/5005/12127/2011 призначено колегію у складі: головуючий колегії суддя Панна С.П., судді Примак С.А., Євстигнеєва Н.М. Третя особа без самостійних вимог на стороні позивача витребувані документи ухвалами від 22.11.11р. та 10.11.11р. до суду не надав. Дослідивши матеріали справи, заслухавши представника позивача, представників відповідача та представника третьої особи, господарський суд, -
ВСТАНОВИВ:
Відповідно до ст. 85 Господарського процесуального кодексу України, за згодою представника відповідача, у справі оголошувались вступна та резолютивна частини рішення. Позивач –ТОВ „Фаворит-2Д” є власником нежитлового приміщення № 102 (поз. 1-17, І, ІІ, ганок літ.а6) загальною площею 443, 3 кв. м. в багатоквартирному житловому будинку за адресою : 49000, м. Дніпропетровськ, вул.. Комсомольська, 52-Б. 01.10.2009 року ОСББ “Садовий” та ТОВ "Фаворит-2Д уклали договір № 01/10-09 про надання комунальних послуг та послуг з утримання будинку і споруд та при будинкової території. 23.03.2011р. представник позивача ОСОБА_1 звернувся з листом до відповідача, у якому зробив пропозицію не пролонгувати дію договору від 01.10.2009р., а укласти новий договір на послуги з утримання будинку та прибудинкової території згідно до зразка типового договору, встановленого Постановою Кабінету міністрів України №529 від 20.05.2009р. „Про затвердження Порядку формування тарифів на послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій і Типового договору про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій”. Пропозиція позивача залишилася без розгляду. 20.07.2011р. представник позивача ОСОБА_1 повторно звернувся із заявою до відповідача, де просив укласти з позивачем новий договір на послуги з утримання будинку та при будинкової території, який би відповідав Постанові КМУ №529 від 20.05.2009р. та за тарифами, затвердженими виконкомом Дніпропетровської міської ради. Ця пропозиція позивача також була залишена без розгляду. Позивач вважає що відповідач виставляє рахунки на сплату вартості послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій за завищеними необгрунтованими тарифами, що не мають під собою правових підстав, що порушує права та законні інтереси позивача.
Позивач просить суд:
- зобов'язати відповідача ОСББ "Садовий" укласти з ТОВ “Фаворит-2Д”договір на послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території щодо нежитлового приміщення № 102 (поз.1-17, І, II, ґанок літ. а6) загальною площею 443,3кв.м. в будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б на умовах Типового договору, затвердженого Постановою Кабінету Міністрів України №529 від 20.05.2009р. та за цінами (тарифами) розрахованими і затвердженими відповідно до вимог Закону України “Про житлово-комунальні послуги" і Постанови Кабінету Міністрів України №869 від 01.06.2011 року; - зобов'язати ОСББ “Садовий” подати розрахунок тарифу (ціни) на послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б на затвердження до виконкому Дніпропетровської міської ради; - зобов'язати ОСББ “Садовий” надавати ТОВ “Фаворит-2Д”послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території в будинку за адресою: м. Дніпропетровськ, вул. Комсомольська, 52-Б за ціною (тарифом), затвердженим рішенням виконкому Дніпропетровської міської ради.
Позовні вимоги не підлягають задоволенню виходячи з наступного:
Відповідно до п. 1. 1 статуту Об’єднання співвласників багатоквартирного будинку „Садовий”, затвердженого рішенням загальних зборів ОСББ протокол № 4 від 16.12.2009 року Об’єднання співвласників багатоквартирного будинку "Садовий” створено власниками квартир та/або приміщень багатоквартирного будинку № 52-Б по вулиці Комсомольській у місті Дніпропетровську відповідно до Закону України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку". Відповідно до п. 1.5. статуту об'єднання може здійснювати господарську діяльність для забезпечення власних потреб безпосередньо або шляхом укладання договорів з фізичними чи юридичними особами. Згідно п. 1.6 договору об'єднання є неприбутковою організацією і не має на меті одержання прибутку для його розподілу між членами об'єднання. Відповідно до п. 4.6. статуту, до компетенції правління об’єднання належить: укладання договорів із суб’єктами підприємництва та фізичними особами, які виконують роботи, в тому числі будівельні, надають житлово-комунальні та інші послуги, та здійснення контролю за їх виконанням. Згідно ст. 28 ЗУ „Про місцеве самоврядування” до відання виконавчих органів сільських, селищних, міських рад належать а) власні (самоврядні) повноваження: 2) встановлення в порядку і межах, визначених законодавством, тарифів на побутові, комунальні (крім тарифів на теплову енергію, централізоване водопостачання та водовідведення, які встановлюються національною комісією, що здійснює державне регулювання у сфері комунальних послуг), транспортні та інші послуги; б) делеговані повноваження: 2) здійснення відповідно до закону контролю за дотриманням цін і тарифів; Правові та організаційні засади створення, функціонування, реорганізації та ліквідації об'єднань власників жилих та нежилих приміщень багатоквартирного будинку, захисту їхніх прав та виконання обов'язків щодо спільного утримання багатоквартирного будинку визначає Закон України “Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку”. Відповідно до статті 4 вищезазначеного закону, об'єднання створюється з метою забезпечення і захисту прав його членів та дотримання їхніх обов'язків, належного утримання та використання неподільного і загального майна, забезпечення своєчасного надходження коштів для сплати всіх платежів, передбачених законодавством та статутними документами. Також ця стаття визначає, що основна діяльність об'єднання полягає у здійсненні функцій, що забезпечують реалізацію прав власників приміщень на володіння та користування спільним майном членів об'єднання, належне утримання будинку та прибудинкової території, сприяння членам об'єднання в отриманні житлово-комунальних та інших послуг належної якості за обґрунтованими цінами та виконання ними своїх зобов'язань, пов'язаних з діяльністю об'єднання. Відповідно до статті 10 цього закону, до виключної компетенції загальних зборів членів об'єднання відноситься, зокрема, затвердження кошторису і балансу об'єднання, а також визначення розмірів внесків та платежів членами об'єднання. Як зазначає відповідач, що позивач вважає, що ОСББ “Садовий” є виконавцем житлово-комунальної послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території (тариф на яку дійсно відповідно до ст. 28 Закону України “Про місцеве самоврядування” та ст. 14 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” підлягає встановленню органами місцевого самоврядування). Однак це пов'язано з помилковим ототожненням внесків (зборів, платежів) на утримання будинку, визначених загальними зборами ОСББ, із тарифом на житлово-комунальну послугу з утримання будинків і споруд та прибудинкової території. Суд хоче звернути увагу на те, що ОСББ “Садовий” не є виробником або виконавцем житлово-комунальних послуг відповідно до Закону України “Про житлово-комунальні послуги”, адже виконавцем житлово-комунальних послуг може бути лише суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання відповідних послуг та який може забезпечити виконання обов'язків, визначених у частині другій ст.21 Закону України “Про житлово-комунальні послуги”. ОСББ “Садовий” не надає і не виробляє таких послуг, а відтак і не формує цін чи тарифів на послуги, які би підлягали встановленню (затвердженню) органами місцевого самоврядування. ОСББ –це колективний замовник житлово-комунальних послуг: власники квартир багатоквартирного будинку об'єднались з метою отримання для себе якісних житлово-комунальних послуг і вони не надають їх власникам інших будинків. ОСББ як юридична особа не потребує житлово-комунальних послуг - їх потребують члени об'єднання. Тобто члени ОСББ самі для себе вирішили які їм треба послуги і скільки вони за них готові сплачувати. Вищезазначене підтверджується листом Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України від 15.08.2011 №7/14-8961 (а. с. 39 Т.1) в якому, серед іншого, зазначено, що ті ОСББ, які самостійно (власними силами та/або з залученням на договірній основі інших юридичних та фізичних осіб) забезпечують утримання будинку і прибудинкової території, при визначені розміру внесків (платежів) на утримання будинку і прибудинкової території повинні виходити з розміру витрат на утримання будинку і прибудинкової території, передбачених кошторисом об'єднання, який відповідно до статті 10 Закону України “Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку” затверджується загальними зборами. Листом від 11.10.2011 №1870/0/41-11 Управління житлово-комунального господарства облдержадміністрації (а. с. 42 Т.1) також підтвердило, що визначений загальними зборами ОСББ розмір внесків на утримання будинку і прибудинкової території не потребує затвердження чи погодження органами державної влади чи місцевого самоврядування. Вимоги ТОВ “Фаворит-2Д” щодо зобов'язання ОСББ “Садовий” укласти з ним договір на послуги з утримання будинку і споруд та прибудинкової території на умовах Типового договору затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року №529 також є необгрунтованими та такими що не підлягають задоволенню з наступних підстав. Відповідно до умов Типового договору його предметом є забезпечення виконавцем надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій (далі - послуги) у житловому будинку. Однак як вже зазначалося вище - ОСББ не є, та не може бути виконавцем послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкової території. Виробником у розумінні статті 1 Закону України “Про житлово-комунальні послуги” є “суб'єкт господарювання, який виробляє або створює житлово-комунальні послуги”, а виконавцем - “суб'єкт господарювання, предметом діяльності якого є надання житлово-комунальної послуги споживачу відповідно до умов договору”. Стаття 55 Господарського кодексу України відносить до суб'єктів господарювання осіб, які здійснюють господарську діяльність. Стаття 3 цього кодексу визначає господарську діяльність як “діяльність суб'єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність”. При цьому зазначається, що “діяльність негосподарюючих суб'єктів, спрямована на створення і підтримання необхідних матеріальних умов їх функціонування, що здійснюється за участю або без участі суб'єктів господарювання, є господарчим забезпеченням діяльності негосподарюючих суб'єктів”, а не господарською діяльністю. Пунктом 4 ст.179 Господарського кодексу України встановлено, що при укладенні господарських договорів сторони можуть визначати зміст договору на основі типового договору, затвердженого Кабінетом Міністрів України, чи у випадках, передбачених законом, іншим органом державної влади, коли сторони не можуть відступати від змісту типового договору, але мають право конкретизувати його умови. Отже чинним законодавством передбачена пряма заборона відступати від умов типового договору, та надано лише право конкретизувати його умови. Проте, Типовий договір про надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, затверджений постановою Кабінету Міністрів України від 20 травня 2009 року №529, на укладенні якого наполягає ТОВ “Фаворит-2Д”, передбачає його укладення саме з "суб'єктом господарювання, предметом діяльності якого є надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій однак, як вже зазначалося раніше, ОСББ “Садовий” не є, та не може бути суб'єктом господарювання, предметом діяльності якого є надання послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій. Судові витрати, відповідно до ст. 49 Господарського процесуального кодексу України, необхідно покласти на позивача. Керуючись ст. 55, п. 4 ст. 179 Господарського кодексу України, ст. ст. 44, 49, 82, 84, 85 Господарського процесуального кодексу України, Законом України “Про житлово-комунальні послуги”, Законом України “Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку” господарський суд, -
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 27 листопада 2012 р. 19:08
З нами з: Повідомлень: 29
Silver Poster
Что же тогда, господа, можно предпринять? У нас такая же ситуация: ЖСК НЕ ЖЕЛАЕТ заключать договор. С "тепло-, водо-поставками", - понятно. ЖСК - "балансоутримувач". Этот договор обязать заключить проще. А что можно предпринять в отношении обслуживания придомовой территории или содержания дома.
Я хочу платить за ремонт, но хочу знать, что эти деньги расходованы по целевому назначению.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 28 листопада 2012 р. 8:49
З нами з: Повідомлень: 555
Gold Poster
В начале года проводится общее собрание и отчет о выполнении планируемых работ за прошедший год. На этом собрании принимается решение о планах работ и финансирование их в текущем году. В повестку дня обязательно включается вопрос взносов на содержание дома и придомовой территории, штатное расписание и план капитального ремонта. Ревизионная комиссия докладывает о проверке правильности расходования средств и делает выводы. Вы голосованием принимаете решения. За Вас этого никто делать небудет по Вашему дому.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 6 грудня 2012 р. 13:33
З нами з: Повідомлень: 29
Silver Poster
Я - не член кооператива. До какогото времени я платила "как все". Но поняла, что в учете кооператива когда хотят, тогда и приписывают долг, член кооператива не может вообще уловить, за что и в соответствии с чем он платит. Смета - это только слово для правления и бухгалтера. Пример: У нас в квартире проживал льготчик. После настоятельных требований сделать сверку по платежам - послали ..... Поссорились с ЖСК и наняли аудитора лично для своего счета, т.е. проверить только свой лицевой счет. ... И снова послали..... После скандала и вызова милиции: почему-то "возвратили" 600 грн платы за 3 года. Интереснее всего, что мы хотели сделать СВЕРКУ платежей, а не требование возврата. Тогда встал вопрос: а за чей счет , за счет какой "сметы" нам возвратили "переплату"? Присутствуя на очередном собрании увидели, что никак в докладе ревкомиссионера этот факт не отразился. Интереснее всего, что льготчит НЕ ПИСАЛ никакого заявления на предоставление льготы, никто от его имени не подавал никаких документов НИКУДА!
Вот Вам и "правильность"! Поэтому я хочу заключить договор, а ЖСК никак не реагирует на это заявление. Имея договор, - я смогу хоть как то котролировать ЖСК. Что делать?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 6 грудня 2012 р. 16:01
З нами з: Повідомлень: 555
Gold Poster
Для вступления в коолератив нужно проживать там, и обратиться с заявлением. Принимает в члены не председатель а собрание, которое собирается согласно уставу кооператива. А дальше действуйте по Закону.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 11 грудня 2012 р. 15:34
З нами з: Повідомлень: 29
Silver Poster
Проживать, или не проживать, - это "дело третье". Я не желаю быть членом непонятно чего. Три десятка полоумных баб в очереди на сплетню, - а я - тридцать первая? Увольте! Я просто хочу платить за содержание жилья, которым владею. Для меня не зазорно даже поучаствовать в субботнике по уборке территории, но когда член правления, извините за откровенность, мочится в подъезде, - я не хочу быть ее помощником в хозяйственных вопросах.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 26 січня 2013 р. 12:58
З нами з: Повідомлень: 5
Здраствуйте! Ми створили ОСББ, взявши будинок на свій баланс. Назначили свого управителя. Хочемо заключити догорів з мешканцями про надання послуг. Який на сьогоні є актуальний Типовий договір власників приміщень і управителя. В нормативній базі є на мій погляд дві актуальні Постанови Кабміну. №529 від 20.05.2009 зі змінами від 01.06.2011 №869 і Постанова КМУ 484 від 20.05.09 зі змінами від 28.12. 2011 №1390. Там текст зовсім різний. Підскажіть будь ласка. Або скиньте актуальний на почту.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 8 травня 2015 р. 12:35
З нами з: Повідомлень: 7
Це в обовязковому порядку повинно бути по такому договору, або можливо наприклад як договір про надання послу з обслуговування будинку? Тому що за воду та світло мешканці платять кожен окремо
Re: Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 8 травня 2015 р. 17:50
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Догорів між ОСББ та власником НЕ ПОТРІБЕН!!!. По перше це не передбачено ЗУ "Про ОСББ", по друге ОСББ не є надавачем послуг. Якщо власник член ОСББ то його зобов'язання прописані в статуті і в законі, якщо не член то ОСББ може укласти угоду про співпрацю (відсутність угоди не звільняє власника від сплат).
Якщо раніше судова практика показувала, що без договору важко, то зараз без договору ОСББ отримує судові накази.
Але "маслом кашу, не испортить" якщо багато вільного часу то підписуйте договори.
>> Viktoria Доброго дня, створене ОСББ і хочу уточнити який саме договір потрібно заключати з власниками квартир?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:2 directiontvi, maximov
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 26 травня 2015 р. 11:39
З нами з: Повідомлень: 25
Silver Poster
Почему нет в ЗУ "ОСББ" ? а ст.13?
"Укладення договору між власником окремого приміщення у житловому комплексі та управителем є обов'язковим". Если ОСББ не имеет управителя -юр.особу, а само осуществляет управление имуществом дома, то, необходимо заключать договора с собственниками квартир.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 26 травня 2015 р. 14:57
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Так вірно підписувати договір не потрібно, якщо власник не член ОСББ, Ви можете підписати угоду про співпрацю, але відсутність цієї угоди не звільняє від сплати власника
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 24 жовтня 2015 р. 16:17
З нами з: Повідомлень: 8
Доброго дня. Ви наполягаєте на тому, що не потрібно підписувати договір між власником квартири та ОСББ (як організація, яка займається тим, що наймає фирми для обслуговуванням будинку та займається іншимиорганізаційними питаннями), тоді як нам контролювати роботу самого ОСББ(в обличчі голови), проводити оплату послуг и т.д.?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 24 жовтня 2015 р. 17:45
З нами з: Повідомлень: 8
Я довіряю. але в нашому будинку дуже складні відносини(мабуть я Вас не здивувала) :) Хочему на рівні договороу закріпити права та обов"язки всіх членів ОСББ. так як інашке не можемо домовитись.
І ще 1 питання: навіщо тоді в законі України "Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку" скрізь простежуються посили до типового договору?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 24 жовтня 2015 р. 17:49
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
По перше типовий договір повинен бути лише для управителя, а ОСББ не є управителем.
По друге як давно Ви читали ЗУ "Про ОСББ" там про договір нічного не має.
По трете Про що буде говорі, якщо просто про права та обов'язки для цього є статут, і для суду його досить якщо хтось не платить. А договір на обслуговування не можна, надання послуг не можна, утримання будинку не можна .
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 24 жовтня 2015 р. 18:06
З нами з: Повідомлень: 8
я зараз читаю цей договір. так ви праві, говориться про договір з управителем.
Нам цей договір знадобився для того, щоб 1 квартира, котра не хоче без договору платити, почала це родити. вони з судяться з нашим ОСББ, намагаються визначити його недійсним. Ми несемо моральні та матеріальні збитки і-за однієї квартири.
Що робити ми не знаємо, тому вирішили піти назустріч цій квартирі та заключити договір, щоб вони почали виконуват и свої обов"язки перед іншими співвласникам.
Ми можете підказати, як інакше ми можемо домовитися з цими людьми?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 25 жовтня 2015 р. 11:13
З нами з: Повідомлень: 8
Дякую Вам за увагу. Але я хочу уточнити ще 1 момент, на які положення нового закону про ОСББ я можу посилались аби ми не підписували договір між власниками квартир та ОСББ
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 3 листопада 2015 р. 23:15
З нами з: Повідомлень: 2
Доброго дня!
З Ваших слів про Договір "А ви десь бачите у новому закону інформацію про Договір?" випливає, що договір не обов"язково укладати між ОСББ і співвласниками? Якщо так, тоді як розуміти п.2 "Статті 8. Відповідальність співвласників багатоквартирного будинку", про який договір йдеться? Дякую
Re: Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 20 листопада 2015 р. 22:35
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Ще раз для тих хто неуважно читає форум і не хоче мене чути. ЗУ № 417-8 ЦЕ ДЛЯ ЗБОРІВ СПІВВЛАСНИКІВ, ЗУ ПРО ОСББ ЦЕ ДЛЯ ЗАГАЛЬНІ ЗБОРІВ ОСББ, ЦЕ Є ДВІ РІЗНІ ЮРИДИЧНІ КОНЦЕПЦІЇ.
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 7 лютого 2016 р. 21:51
З нами з: Повідомлень: 12
Bronze Poster
доброго дня! В нас новобудов. Будинок рік як зданий, квартири в під'їзді розкуплені а живе людей пять(( скажіть де я можу побачити всі тарифи по обслуговуванню будинку? чоловік не пам'ятає чи був якийсь договір між головою ОСББ і нами. Чи можу я зараз попросити договір від голови? Чи маю я право вимагати статут для перегляду? Тому що голова говорить що не дасть, що потрібно збирати людей і висловлювати причини по яких ми хочемо бачити статут?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 8 лютого 2016 р. 17:11
З нами з: Повідомлень: 589
Gold Poster
договір між власником квартири та осбб не укладається, оскільки власник осбб є співзасновником осбб.
на вимогу співвласника голова ознайомити того з протоколом загальних сборів на котрих було затрверджено кошторис та тариф.
також голова не має права відмовляти вам у ознайомленні з статутом.
Попри це в законі не прописано як саме повинен надаватись статут та протоколи для ознайомлення співвласникам. Тому деякі голови зловживають цим відмовляючи предєявляти згадані документи по першій вимозі а починають вигадувати різні "процедури".
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 11 березня 2016 р. 11:37
З нами з: Повідомлень: 69
Gold Poster
Заранее благодарна кто даст вразумительный ответ с ссылкой на закон! Создано ОСМД недавно, муж собственник квартиры на собрании не присутствовал, хотя по почте получил приглашение на собрание. Его жена присутствовала (она категорически против ОСМД), в голосовании участия не принимала, ничего не подписывала. Получают субсидию, деньги (субсидию) не могут теперь перевести на счет ОСМД. Взносы тоже не платят мотивируя тем, что не являются членами ОСМД. Жена написала заявление в ЖКО на дальнейшее обслуживание и сагитировала ещё соседку на написание такого заявления. Создав ОСМД хотели дом оставить на обслуживании ЖКО составили договор между ОСМД и ЖКО. НО,,, ОСМД не согласен на условия ЖКО, а ЖКО не согласен на условия ОСМД! ДОГОВОРА на сегодняшний день НЕТ. Как юридически правильно выйти из этой ситуации?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 11 березня 2016 р. 19:10
З нами з: Повідомлень: 69
Gold Poster
Нужно ли в такой ситуации таким жильцам предложить подписать типовой договор? Я понимаю при подаче искового заявления в суд, затребуют типовой договор с подписью жильцов дома, и еще вопрос захотят ли они его подписывать...
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 12 березня 2016 р. 1:19
З нами з: Повідомлень: 69
Gold Poster
Ну и как можно юридически правильно выйти из этой ситуации? Как разъяснить таким людям, что платить всё равно нужно, являются они членами ОСМД или нет?
Re: Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 13 березня 2016 р. 11:16
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Ееще раз Лёлик такого понятия как член ОСББ не существует, есть такое понятие как совладелец дома, и если Вы внимательно прочитаете ст. 13 Конституции України, ст. 382 Цивільного Кодекса, а также права и обязанность совладельцев в ЗУ № 417-VIII и "Про ОСББ" ви найдете ответы на свои вопросы и сможете донести это до владельцев. Что же касается ЖКО найдите другое если с этим проблема, или содержите дом самостоятельно, Вы же когда приходите на рынок покупать мясо и оно Вам не нравиться косточкой, Вам её или вырезают или Вы покупаете мясо в другом месте.
>> Лёлик Ну и как можно юридически правильно выйти из этой ситуации? Как разъяснить таким людям, что платить всё равно нужно, являются они членами ОСМД или нет?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 19 березня 2016 р. 19:43
З нами з: Повідомлень: 69
Gold Poster
Я правильно Вас поняла? Создано ОСББ и все проживающие в этом доме теперь совладельцы, а как-же не приватизированные квартиры? В нашем доме есть и такие, как строить с ними отношения?
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 28 березня 2016 р. 13:47
З нами з: Повідомлень: 8
Здравствуйте. Я хочу узнать такой момент: есть ли на сегодняшний день фирмы обеспечивающие жизнедеятельность ОСББ.(в доме есть осбб, но никто не хочет быть главой и заниматься всеми этими вещами). Если есть, Вы бы не могли хоть намекнуть как их найти
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 25 січня 2018 р. 9:34
З нами з: 25 січня 2018 р.
Повідомлень: 2
Добрый день,
Подскажите пожалуйста, я являюсь владельцем помещений нежилого фонда.Нежилой фонд находится в доме ,где есть ОСББ. Обязаны ли они заключить со мной договор на оказание услуг по содержанию дома. На мои требования подписать договор с их стороны идет необоснованный отказ.
Re: Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 25 січня 2018 р. 11:29
З нами з: Повідомлень: 282
Gold Poster
мы заключали договор,такого плана
>> Юрій К
Добрый день,
Подскажите пожалуйста, я являюсь владельцем помещений нежилого фонда.Нежилой фонд находится в доме ,где есть ОСББ. Обязаны ли они заключить со мной договор на оказание услуг по содержанию дома. На мои требования подписать договор с их стороны идет необоснованный отказ.
За це повідомлення автору ilona_73 подякували:1 Юрій К
Re: Спонукання мешканців будинку до підписання договору з ОСББ
Додано: 25 січня 2018 р. 14:00
З нами з: 1 жовтня 2016 р.
Повідомлень: 41
Silver Poster
Ніякого договору не існує і нічого підписувати не потрібно.
Ваша властість в будинку (житлови чи не житлова) зобовязує вас здійснювати внески на утримання спільного майна в повному обсязі згідно квадратних метрів, якими ви володієте.