Тема № 257123: ПРАВОВІ ПИТАННЯ-ВІДПОВІДІ / Ненадання жодних послуг


Додати повідомлення
Wolli
Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 17:16
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster

Добрий вечір, у нашому будинку створено ОСББ. Голова ОСББ оформив себе на заробітну плату офіційно (відповідно є сплата податків) а також оформив прибиралюницю ( теж офіційно) 
Будинок технічно складається із трьох підїздів, два з яких є суто до нежитлових приміщень. 
За квитанціями, що виставляє ОСББ надаються наступні послуги : Прибирання, освітлення, резервний фонд, і зарплата ( Голови і прибиральниці + податки ). 
Насправді жодна із даних послуг нежитловим приміщенням не надається, ( прибирання нема зовсім жодного) щодо прибудинкової тереторії, то її прибирає охоронець, якому заробітну платню оплачують люди із власної кишені (+ 200 грн міс) ці кошти ніде не облікуються. Щодо прибирання в підїзді житлових приміщень воно відбувається 2-3 рази на тиждень ( але хоч відбувається).  Освітлюється підїзд нежитлових приміщень за кошт самих нежитлових приміщень ( підключено на лічильник до одного із приміщень). 

Получається ОСББ не надає жодних послуг, окрім того що потрібно платити зарплату Голови і прибиральниці яка не прибирає. Голова "рубає філіпа" і каже що нежитлові мають платити за прибирання навколо ( хоча і знає, що прибирає не прибиральниця ). По освітленню  він теж робить вигляд що не в курсі і кожен раз каже- треба зясувати ( зким зясувати, що зясувати і хто це має робити він теж не каже) Відповідно нежитлові не платять,( бо нема защо ) а "борги" ростуть. 

підкажіть що порібно робити в даному випадку ? 

 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 17:24
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

в теорії повинні звернутись до правління чи ревізійної комісії.

але зазвичай ці органи не є діючими і не мають вплива на голову.

В такій ситуаціїї раджу зібратись гуртом власникам нежитлових приміщень та домовитись про припинення сплати внесків.

 
Wolli
Re: Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 17:59
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster


>> pashyrey

в теорії повинні звернутись до правління чи ревізійної комісії.

але зазвичай ці органи не є діючими і не мають вплива на голову.

В такій ситуаціїї раджу зібратись гуртом власникам нежитлових приміщень та домовитись про припинення сплати внесків.

Як ви і сказали ці органи не діючі . Внески більшість приміщень не платять( окрім маленьких), але я як власник бажаю, щоб у нас в ОСББ був порядок і не проти сплатчувати ці внески. Відповідно  бажаю надання послуг. Окрім того мене не влаштовує те, що голова оформлений в податковій ( оскільки ЗУ про ОСББ передбачає просто надання йому винагороди за його роботу) Але Жильців квартир поки влаштовує бо у них хоть щось роблять. 
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 18:07
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

про податкову ви не праві.

Голова якщо він отримує зп повинен бути зареєстрований в податковій.

в Законі нема нічого про "винагороду". Можливо ви плутаєте голову з "управителем" (юрособа, яка за винагороду обслуговує ОСББ).

 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 18:55
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Значить він зареєстроаний ( якщо я правильно розумію то як ФОП) 

Щодо винагороди , можливо щось і плутаю, але здається там написано , що члени правлінння можуть отримувати винагороду, більш нічого. 
Поправти якщо непрпавий, затра буду перечитувати закон 
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 22:35
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

в типовому статуті є перелік питань які вирішувати можуть тільки загальні збори. Можливо ви про це.

4.5. До  виключної  компетенції   загальних   зборів   членів 
об'єднання належить:

...

7) визначення  розміру  матеріального  або  іншого заохочення 
членів об'єднання і правління;

 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 28 жовтня 2015 р. 23:25
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Так, я про це. 
Але суть теми зовсім інакша, хто може порадити якийсь вихід із даної ситуації?
 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 10:12
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
знайшов, ЗУ Про ОСББ Абзац 9 ч 9 ст. 10 ( це в новій редакції 15 го року) 
До виключної компетенції загальних зборів співвласників відноситься :
Визначення розміру матеріального та іншого заохочення голови та членів правління. 
 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 10:17
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Також хочу запитатись, як діяти у тому випадку, коли збори співвласників жодного разу не були зібрані належним чином ? 
не повідомляли за 15 днів ( про жодну розписку й мови не було) поштою теж ніхто не відправляв. 
Просто вивішувалось в холі будинку.
Протоколи нежитловим приміщенням не надають ( взагалі не відомо чи вони є, але якщо є, то думаю ходили і збирали підписи з кожного окремо без зборів) 
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 10:28
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

за законом ви можете звертатись до керуючих органів ОСББ. Це правління та ревізійна комісія.

вищим органом є загальні збори.

інших варіантів нема. далі тільки - суд.

 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 11:52
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Тобто інших варіантів вплинути на голову ОСББ, щоб вирішити все без зайвого шуму немає?  
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 12:04
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

нема жодних державних органів які б контролювали діяльність ОСББ і могли вплинути на вашу ситуацію. Принцип ОСББ це самоуправління самих співвласників. тому або внутрішні органи осбб або суд.

тому я від початку і радив - призупиніть платежі. хай ваша проблема стане головним болем голови осбб.

 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 12:10
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Вона уже є головним болем ОСББ оскільки ми нічого не платимо, але проблема полягає і в іншому, нам зараз потрібні вивіски на фасад, робимо усе законно і у міськраду подали відповідні док-ти але потрібно і ще погодження власника будинку- ним є ОСББ 

Платити хочемо, але нормально за адекватним тарифом і відповідно за послуги які нам надають а не забагачувати кого-небудь ( між іншим голова то не співвласник тому йому і однаково)
 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 16:10
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Ще хочу запитати, чи потрібно складати якийсь акт претензію, за ненадання послуг ? 

 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 жовтня 2015 р. 16:16
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

ні, не потрібно.

але я вам пораджу ще перечитати уважно закон про звернення громадян і використовувати його норми у спілкуванні з головою. не тільки щодо невиконання своїх функцій головою осбб, а й для запиту дозволу на вашу вивіску.

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 30 жовтня 2015 р. 22:25
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster

Перше: ОСББ не надає нікому ніяких послуг, тому що не має право це робити. В ОСББ ви платите за належне утримання будинком, усі спори вирішуються шляхом переговорів, загальних зборів, судом

Друге: Будинок є цілисним майновим комплексом, а співвласники мають рівні права не зважаючи це квартира чи нежитлові приміщення, а якщо це передбачено статутом то прав більше у того співвласника у кого більша площа (тобто голосування проходить пропорційно площини яка належить співвласнику). 

Трете: якщо збори проводились з порушенням, ви можете їх оскаржити в суді, і визнати прийняті рішення не дійсними.

Четверте: ОСББ - не є власником як будинком, так і іншим майном, все належить співвласникам. І зовнішня стіна є спільною сумісною власністю, і для того щоб на ній щось розмістити вам потрібно провести збори і набрати 2/3 голосів від загальної кількості співвласників будинку (власників квартир та нежитлових приміщень)


Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 2 листопада 2015 р. 12:31
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Дуже дякую, хотілось би ще дізнатись по паркінгах (підземних) 
так як вони в приватній власності, але із них власники нічого не сплачують чи це правомірно, якщо ні то як організувати оплату ,  а також повернути кошта які неотримані 
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 2 листопада 2015 р. 12:48
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

Розмір платежів на утримання спільного майна встановлюється виключно загальними зборами співвласників.

Відповідно якщо у вас з власників паркомісць плата не береться то це виключно ваше - співвласників - рішення.

І щоб змінити це, потрібно провести збори на яких затвердити кошторис ОСББ частиною якого є розміри платежів.

 
wolli
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 2 листопада 2015 р. 14:35
З нами з:
Повідомлень: 52
Gold Poster
Так, але окремого рішення про те, що із них ми грошей не берем не було, було загальне про плату в розмірі..., а на них просто не розраховують
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 2 листопада 2015 р. 23:12
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster
Тільки Загальні збори, проведіть збори і прийміть, або чекайте планових зборів. 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
yljonka7
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 10 листопада 2015 р. 13:24
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Доброго дня. Ми купили квартиру в новобудові що належить ОСББ. На даний час там мешкаємо ми та Голова ОСББ. Хоча всі квартири розкуплені. Все що я помітила то лиш то що вона збирає гроші за ком.послуги, підмітає сходи на вулиці та ще світло завжди є в під'їзді.  Ми платимо по 1,5 грн за обслуговування, це в середньому зі всіх квартир виходить 3000 грн для голови заробітна плата. Мене цікавить, от бруд та сміття в підїзді, хто має прибирати? Окремого прибиральника немає. 
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 10 листопада 2015 р. 13:42
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

будинок належить не ОСББ, а вам.

ОСББ це форма самоорганізації. Відповідно ви самі повинні вирішувати хто прибиратиме. Можете самі прибирати і тим самим мінімізувати кварплату, можете навпаки підійняти квартплату та винаймати прибиральницю чи клірінгову компанію. У вас як мешканців повна свобода вибору.

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 10 листопада 2015 р. 21:23
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster

Цікава думка pashyrey - власнки самостійно вирішують питання про найм на роботу прибиральника, А навіщо тоді створювали ОСББ та обирали правління? Але трішки є вірна думка я спробую її перефразувати. Власники на загальних зборах приймають кошторис, в якому зазначена зп, ось вони на і вирішують якщо потрібен прибиральник скільки йому платити коштів. Чи просто визначають що двірник є і прибиральник. А потім правління вже вирішує кого наймати.


>> pashyrey

будинок належить не ОСББ, а вам.

ОСББ це форма самоорганізації. Відповідно ви самі повинні вирішувати хто прибиратиме. Можете самі прибирати і тим самим мінімізувати кварплату, можете навпаки підійняти квартплату та винаймати прибиральницю чи клірінгову компанію. У вас як мешканців повна свобода вибору.



Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
yljonka7
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 10 листопада 2015 р. 22:11
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Дякую за відповідь) тоді наступне питання... Які обов'язки виконує ОСББ? Просто збирає платіжки і лампочку змінює? За 3000 тис і я буду робити таке раз в місяць(
 
pashyrey
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 10 листопада 2015 р. 22:54
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

3000 це мало. У нас в місті голови отримують 8-12 тис. :)

 В законі прописано що осбб утримує спільне майно, але не деталізовано що під цим мається на увазі. 

функції осбб визначають самі співвласники. на загальних зборах. можете вирішити що будинок прибирається раз на місяць, а можете що щодня. Але повинні розуміти що від цього і квартплати розмір залежатиме. Також на загальних зборах голова повинен відзвітувати перед вами про кошти - скільки зібрано, скільки і на що потрачено. Також на загальних зборах ви можете запропонувати сусідам свою кандидатуру на голову, запропонувавши що ви ту саму роботу робитимете краще, чи принаймні так само, але за меншу зп.

 
Maximov
Re: Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 11 листопада 2015 р. 11:43
З нами з:
Повідомлень: 355
Gold Poster

Мені он очі виймають за 1200грн. які може будуть платити в 2016 хоча я : голова ОСББ, юрист, бухгалтер, паспортист, електрик, все в одному флаконі ))))

Візміть мене на роботу за 8000грн.. я кажу відразу згоден )))))</p><blockquote><hr 1""="" noshade="noshade" noshade""="" size="" /><strong>&gt;&gt; pashyrey</strong><br /><p>3000 це мало. У нас в місті голови отримують 8-12 тис. :)</p><p>&nbsp;В законі прописано що осбб утримує спільне майно, але не деталізовано що під цим мається на увазі.&nbsp;</p><p>функції осбб визначають самі співвласники. на загальних зборах. можете вирішити що будинок прибирається раз на місяць, а можете що щодня. Але повинні розуміти що від цього і квартплати розмір залежатиме. Також на загальних зборах голова повинен відзвітувати перед вами про кошти - скільки зібрано, скільки і на що потрачено. Також на загальних зборах ви можете запропонувати сусідам свою кандидатуру на голову, запропонувавши що ви ту саму роботу робитимете краще, чи принаймні так само, але за меншу зп.</p><hr 1""="" noshade="noshade" noshade""="" size="" /></blockquote>

 
yljonka7
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 18 листопада 2015 р. 9:53
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Доброго дня) підскажіть будь ласка! Ми проживаємо в новобудові вже чотири місяці. В першому під'їзді вже люди всі заселені, а у нашому лиш ми та Голова ОСББ. Проблема в тому що я працюю на дому, а в сусідніх квартирах з 8 ранку до 22 вечора працюють перфоратором. І так уже три місяці, цілий день. ( незнаю що можна дирчати там цілий день) підскажіть, можливо є якісь норми? Тому що знаходитись в квартирі просто не можливо((((
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 20 листопада 2015 р. 23:49
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster
По перше звертатися до Голови а він або ви до міліції, за це адмінка. 

Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст

Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст


Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
yljonka7
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 21 листопада 2015 р. 8:33
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Дякую Вам! А як на рахунок того, що голова ОСББ поставила на нашому будинку вишку Мтс((( і ні в кого не Запитувала.   Можливо у вас є якісь факти , стосовно цього! Ще раз дякую)
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 21 листопада 2015 р. 21:13
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster
Без рішення загальних зборів немає права, і загальні збори теж вирішують вартість орендної плати, якщо погодяться встановлювати цю вишку  

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
yljonka7
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 24 листопада 2015 р. 16:04
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Ну я так думала. Дякую Вам за відповіді. Можливо ви могли б скинути певні закони по створенню голови ОСББ , чи якісь правила встановлені законом. Дякую. 
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 24 листопада 2015 р. 21:08
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster

Ваше питання не зрозуміле 


>> yljonka7
 Можливо ви могли б скинути певні закони по створенню голови ОСББ , чи якісь правила встановлені законом. Дякую. 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
Оленка
Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 13 січня 2016 р. 23:04
З нами з:
Повідомлень: 1

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать если председатель ОСМД не хочет давать копию устава, хотя я писала им письменный запрос на выдачу мне заверенной копии? Каким образом можно повлиять на председателя?

Обязаны ли были председатель и члены правления ОСМД собирать общее собрание для обсуждения внесеных изменений от 1 июля?

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Ненадання жодних послуг
Додано: 29 січня 2016 р. 0:58
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster

Обратитесь к Правлению или в Ревизионную комиссию, Председатель не имеет право Вам отказывать.
Обязаны внести изменения в Устав и до конца 2016 перерегистрировать ОСББ в налоговой. 


>> Оленка

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, что делать если председатель ОСМД не хочет давать копию устава, хотя я писала им письменный запрос на выдачу мне заверенной копии? Каким образом можно повлиять на председателя?

Обязаны ли были председатель и члены правления ОСМД собирать общее собрание для обсуждения внесеных изменений от 1 июля?



Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 

Додати повідомлення