З нами з: 01 січня 2010 р.
Повідомлень: 1798
Gold Poster
Дуже багатьох відвідувачів сайта цікавить питання зміни голови правління ОСББ.
Як найшвидше та юридично правильно це зробити, щоб потім не виникало питань з легітимністю новообраного голови?
Яким найлегшим способом можна змусити попереднього Голову ОСББ передати печатку, документи та ін. (особливо, коли органи внутрішніх справ та прокуратура не виявляють будь-якого бажання втручатися у справу)?
За це повідомлення автору admin подякували:5 nashzahist, Centurionlv, vatutina, lybustok 2016, IvanchukLG
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
Голова правління через свій стан здоров*я божає відмовитись від посади, з інших членів ОСББ ніхто не хоче його зомінити, немає бажаючих. Загальна кількість членів всього 11 осіб. У звязку з відгутністю голови його повноваженя може виконувати його заступник, але він також не має бажання виконувати ці повноваження на постійній основі, не бажає стати головою правління. Як призначити нового голову правляння???
Доброго дня!!!! під тиском бажаючих з членів осбб наш голова у формулюванні"складаю із себе повноваження Голови за власним бажанням" звільняється, але ми як мешканці будинку не хочемо цього. Скажіть будь-ласка, якими положеннями і якого нормативного акту регулюється процедура звільнення голови із посади??? Завчасно вдячна Вам за допомогу!!!
Здравствуйте. Мы хотим общим собранием снять с должности нашего председателя, а она отказывается прийти на собрание. Можем ли мы без её присутствия снять её с занимаемой должности?
В трьохквартирному будинку, де всі квартири на даний час приватизовані існує ОСББ, яке складається лише з двох членів один з яких я і є. Мій опонент - голова повністью відмовляється від переговорів і робить з печаткою що хоче. Які можуть бути методи впливу на голову. Які є підстави для ліквідації, або хочаб заміни голови?
при реєстрації осбб третя квартира не була приватизована і за неї виступав ЖЕК, але зараз квартира приватизована і не є членом осбб.
Варіанти - скликайте збори, дійте за статутом і т.д. не розглядаються - голова нічого не хоче скликати, не реагує на листи. Що робити, куди можна написати скаргу? Прокуратура осбб не хоче займатися.
Доброго вечора. Підскажіть будь ласка про таке. Голова правління, він же і керуючий будинком, подав заяву про звільнення з обох посад. Бажаючих з членів правління зайняти посаду, чи дві, не має. Збори провести не можно, не має кворуму. Хто і як має управляти будинком. Ми створились пів року тому і досвіду ще не має. Дякую за поради.
Ще раз нагадаю, вищий орган управлінням об'єднання є збори які збираються не рідше одного разу на рік для прийняття кошторису на рік та обрати керуючий орган - правління. Якщо у Вас штатним роскладом передбачено - управитель, то пішіть об'яву та приймайте на роботу зі сторони.
Дякую, за відповідь. Це зрозуміло. Питання стоїть в тому, що голова правління звільнився, а нового не обрали. По статуту в разі відсутності голови, виконує заступник. Так питання, чи має заступник право підпису під фінансовими документами і т.д. В банку то рахунок за головою, а він звільнений. Поясніть, якщо можно, цю ситуацію.
Пане Володимир, доброго вечора!
У Статуті нашого ОСББ прописано, що голосувати можуть тільки присутні члени ОСББ.
При цьому Голова ОСББ приносить 50 довіреностей, підписаних мешканцями та завірених нею(головою) печаткою ОСББ про передачу їй голосів щодо голосування її кандидатури як голови ОСББ. Чи є дійсними такі довіреності?
Згідно Закону та типового Статуту, збори легитимні (50+1)% обирають членів правління. Тут можна врахувати довіреності. Члени правління обирають голову (або наймають по договору управителя). Якщо звіту попереднього голови не було, то збираються позачергові збори.
Доброго дня! У нас ситуация аховая. Обманным путем было создано ОСББ, теперь юридически есть организация, а практически нет НИКАКОЙ информации, кроме записи в Держреестре и неотвечающего телефона зарегистрированного руководителя.Ни Устава, ни печати, ни списков членов ОСББ и правления. Хочу быть самовыдвиженцем и начать работать в нашем доме с инициативной группой. Что мы сейчас реально можем сделать без печати ,у става и правления? Как правильно юридически оформить избрание нового правления и председателя? Спасет ли поквартирный опрос (сбор подписей) с последующим оформлением протокола внеочередного собрания жильцов?
З нами з: 01 січня 2010 р.
Повідомлень: 1798
Gold Poster
Можливо для Вашого будинку підійде варіант перереєстрації ОСББ, бо, не маючи впливу на "віртуальних членів ОСББ", Ви не зможете прийняти будь-яке легітимне рішення.
За це повідомлення автору admin подякували:1 Lormondes
Для начала обжалуйте действия регистратора на незаконность действий, для подачи заявления действуйте от имени группы жильцов. Следующие действия путём письменного уведомления оповестить о внеочередном собрании с повесткой дня выборы правления за 30 дней до даты проведения.
За це повідомлення автору vladimir подякували:1 Lormondes
А кто, собственно я такая, чтобы оспаривать у регистратора или оповещать о собрании?Для регистратора есть натуральные подписи жильцов, которые подписали пустой лист , а создали ОСББ, есть 60% пенсионеров, котрым ничего не надо, в т.ч. каких-то изменений. Все сидят и ждут, когда снова кто-то прийдет и заставит их жить по-новому ( я имею ввиду таким же обманным путем появиться управитель дома). Это все возможно в нашей стране из-за менталитета . Когда нашему человеку дается шанс жить достойно, он не хочет шевелиться, пусть кто-то сделает, а против аферистов.
За це повідомлення автору Lormondes подякували:1 Та Же Самая
Перевыборы председателя. Кто присутствует на собрании? У нас этим
занимается инициативная группа жильцов дома, которые не присутствовали
на учредительном собрании и не являются членами ОСМД путем обхода
жильцов по квартирам. Это легитимно? Благодарю за ответ
Не лигитимно. Внутренняя жизнь ОСББ регулируется Уставом. Для перевыборов членов правления проводиться ежегодное отчетное собрание с соответствующей повесткой. Для внеочередного собрания нужно решение ревизионной комиссии, голосование членов правления 25% за внеочередное собрание. Председатель выбирается из состава действующего правления, и им же переизбирается.
является ли основанием для записи в трудовой книжке протокол общего собрания членов ОСББ с решением об увольнении председателя правления ОСББ или обязательно нужен еще и приказ об увольнении.
Приказ обязательно указать в трудовой книжке, и в приказе ссылку на протокол правления с датой увольнения и передачей дел после чего произвести полный расчет.
Здраствуйте в нашем доме бухгалтер по доверености исполняет обязанности председателя она же и паспортист (снимает деньги со счета без ведома жильцов), можно перевыбрать нового председателя и бухгалтера ОСББ , если на собрание приходят 37 владельцев квартир из 87 , как можно заставит владельцев квартир которые не приходят на собрание прийти проголосовать по вопросу перевыборов председателя ОСББ , можно учитывать голоса владельцев квартир по их заявлению и является ли ведомость про изнакомление с проведением собрания (или рассписка о получении уведомления ) основанием для возможности рассмотрения вопроса без присутствующих лиц!
Пусть оформят доверенность на соседей своих, а подпись заверят печатью ОСББ. С выборами сложнее. Вам надо дождаться собрания, где будет отчет ревизионной комиссии, и переизбрать правление, подготовить кошторис вместе с штатным расписанием.
Добрый день Владимир. Подскажите, может ли выбиратся новый глава ОСББ из членов ОСББ 213-ти квартирного дома, или новый глава выбирается только из членов правления?
И второе.Имеет ли право глава ОСББ отключать электроэнергию за неуплату взносов в размере 100 грн.ежемесячно,согласно протоколу прошлого года,(на развитие ОСББ и накопительный фонд ОСББ),хотя ни единой задолжности по квартплате и електроэнергии нет?
В уставе написано "правление выбирает себе председател, или нанимает на роботу управителя согласно кзоту инаделяет его полномочиями согласно выданной доверенности. Что касается отключений, то такого в положение нет. Бороться с должниками нужно через суд.
Но всетаки, претендовать на главу правления имеет право любой житель нашего дома или нет?
И как правильно переизбрать главу правления.
По поводу отключения от электроэнергии, то это произошло с моим товарищем.
Ему отключили свет в первые холода когда еще небыло включено отопление,а у него трое детей, и это за то что нескидывался деньгами по подписаному в прошлом году ( Протокол на развитие ОСББ ),напоминаю,задолжности по всем комунальным платежам НЕТ.
Прочитайте свой устав. Все начинается с правления, вы его выбираете на собрании на год. В правление должны войти люди что либо понимающие в жкх и главное желющие работать бесплатно во имя ОСББ. Правление выбирает себе председателя или нанимает управляющего. Отключения законом запрещены.
Доброго дня!!!! під тиском бажаючих з членів осбб наш голова у формулюванні"складаю із себе повноваження Голови за власним бажанням" звільняється, але ми як мешканці будинку не хочемо цього. Скажіть будь-ласка, якими положеннями і якого нормативного акту регулюється процедура звільнення голови із посади??? Завчасно вдячна Вам за допомогу!!!
Голова правління через свій стан здоров*я божає відмовитись від посади, з інших членів ОСББ ніхто не хоче його зомінити, немає бажаючих. Загальна кількість членів всього 11 осіб. У звязку з відгутністю голови його повноваженя може виконувати його заступник, але він також не має бажання виконувати ці повноваження на постійній основі, не бажає стати головою правління. Як призначити нового голову правляння???
Доброго дня!!!! під тиском бажаючих з членів осбб наш голова у формулюванні"складаю із себе повноваження Голови за власним бажанням" звільняється, але ми як мешканці будинку не хочемо цього. Скажіть будь-ласка, якими положеннями і якого нормативного акту регулюється процедура звільнення голови із посади??? Завчасно вдячна Вам за допомогу!!!
Доброго вечора. Підскажіть будь ласка про таке. Голова правління, він же і керуючий будинком, подав заяву про звільнення з обох посад. Бажаючих з членів правління зайняти посаду, чи дві, не має. Збори провести не можно, не має кворуму. Хто і як має управляти будинком. Ми створились пів року тому і досвіду ще не має. Дякую за поради.
Пане Володимир, доброго вечора! У Статуті нашого ОСББ прописано, що голосувати можуть тільки присутні члени ОСББ.
При цьому Голова ОСББ приносить 50 довіреностей, підписаних мешканцями та завірених нею(головою) печаткою ОСББ про передачу їй голосів щодо голосування її кандидатури як голови ОСББ. Чи є дійсними такі довіреності?
Дякую, за відповідь. Це зрозуміло. Питання стоїть в тому, що голова правління звільнився, а нового не обрали. По статуту в разі відсутності голови, виконує заступник. Так питання, чи має заступник право підпису під фінансовими документами і т.д. В банку то рахунок за головою, а він звільнений. Поясніть, якщо можно, цю ситуацію.
Пане Володимир, доброго вечора! У Статуті нашого ОСББ прописано, що голосувати можуть тільки присутні члени ОСББ.
При цьому Голова ОСББ приносить 50 довіреностей, підписаних мешканцями та завірених нею(головою) печаткою ОСББ про передачу їй голосів щодо голосування її кандидатури як голови ОСББ. Чи є дійсними такі довіреності?
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 20 грудня 2013 р. 22:13
З нами з: Повідомлень: 8
>> KJUBY
>> svetlana.shtuka Здраствуйте в нашем доме бухгалтер по доверености исполняет обязанности председателя она же и паспортист (снимает деньги со счета без ведома жильцов), можно перевыбрать нового председателя и бухгалтера ОСББ , если на собрание приходят 37 владельцев квартир из 87 , как можно заставит владельцев квартир которые не приходят на собрание прийти проголосовать по вопросу перевыборов председателя ОСББ , можно учитывать голоса владельцев квартир по их заявлению и является ли ведомость про изнакомление с проведением собрания (или рассписка о получении уведомления ) основанием для возможности рассмотрения вопроса без присутствующих лиц!
Для vikka. По перше довіреність надається для участі в загальних зборах і обговоренні порядку денного. Збори обирають правління ОСББ і все. А правління протокольно обирає голову, або може найняти управляючого зі сторони.
Для cvetlany.shtyka. Собрание будет легитимным если протокольно офрмлены листы регистрации присутствующих и подсчитаны доверенности. Листы обязательно подписаны членами счетной комиссии. В повестке дня должен быть вопрос - выборы правления -. На собрании может быть только отчет предыдушего председателя. Правление выбирает председателя протокольно и издает приказ о назначении. Дальше в горисполкоме вносятся изменения. Облстат, налоговая и банк изменяется по процедуре.
Якщо у Вас неприбуткова організація, то треба робити зміни у реєстраційні документи у зв'язку з зміною керівника ну і далі статистика, податкова, банки, пенсійний.
За це повідомлення автору vladimir подякували:1 drromchik
В январе 2014 года было создано ОСМД (новострой). 40-квартирный дом был собственностью двух физических лиц. В дальнейшем данные физ.лица, по договорам купли-продажи передали права собственности другим лицам. Председателем правления при регистрации стал один из двух собственников. На сегодня в ОСМД сложилась следующая ситуация:
Бывшие собственники взяли на себя устные обязательства на составление договоров с коммунальными службами. На данный момент у новых собственников на руках, только договора с Харэнерго. Договора по воде и теплосетям в "работе". Бывший собственник хочет снять с себя полномочия председателя правления. Перед тем, как стать новым председателем, я хотела бы как то юридически, например в виде письменного Соглашения, оформить выполнение бывшим председателем, ранее взятых, но не выполненных обязательств ("дооформить" договора (он согласен)), но мы боимся, что как только он снимет с себя все полномочия, он имеет полное право отказаться от ранее взятых обязательств, а именно обязательства на заключение договоров с коммунальными службами, и различных мелких ремонтных работ, которые необходимо доделать).
Помогите пожалуйста, как можно правильно это сделать. Вопрос стоит очень остро. И еще отчеты в налоговую по ОСМД за первый квартал не сдавались. Т.е. официально ОСМД еще не работает.
Это вопрос к правлению, которое выбирало такого председателя. Как можно заставить человека сделать то, за что он не несет ответственности. Дайте ему срок на передачу дел, и в приказе напишите расчет окончательный провести после подписания акта приема-передачи.
Единственным легитимным органом по Уставу ОСББ после избрания на общем собраниии есть правление. Все кадровые решения по председателю правления принимаются протокольно правлением. Вам можно принять решение по управляющему с полномочиями.
Скажите пожалуйста,можно ли переизбрать правление ОСМД и председателя путем созыва внеочередного общего собрания членов ОСМД,инициаторами которого будут 20% членов ОСМД?
Устав ОСМД типовой.Верна ли процедура:
1.Заявление на имя председателя ОСМД с требованием проведения внеочередного собрания,подписанное 20% членов ОСМД и отправленное заказным письмом председателю
2.Рассылка приглашений на общее собрание всем членам осмд заказными письмами с указанием повестки дня не менее чем за 14 дней до даты собрания
Обязателен ли первый пункт,если да,то сколько ждать ответа?Нужно ли ждать извещений о вручении приглашений на собрание?Что делать ,если председатель не придет на собрание?
В уставе про внеочередное собрание есть условия. Решение о созыве внеочередного собрания принимается по требованию 20% членов правления, или ревизионной комиссии. Оформляется протокольно. За 30 дней сообщается повестка дня с местом и временем проведения. Обьявление вывешивается на видных местах а вот под роспись нужно знакомить всех.
Скажите,пожалуйста,что делать ,если председатель не является на внеочередное собрание,созванное с соблюдением всех процедур.Можно ли его переизбрать ,если этот вопрос включен в повестку собрания?
Заслушайте протокол ревизионной комиссии. Прерогатива собрания это переизбрать правление которое не отчитывается перед высшим органом. А дальше новое правление выберет себе председателя.
А смысл заслушивать ревизионную комиссию, посмотри устав кто у вас выбирает Голову, как правило это правление. На сборах принимайте решение о том что правление в недельный срок должно выдрать нового голову и все, или выбираете нового Голову сами. Забираете печать, ревизионная комиссия проверяет финансовую часть и все.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Я назвал ревизионную комиссию, потому что если дело дойдет до суда, то эти материалы будут основой искового заявления ОСББ против председателя. И потом внеочередное собрание просто так не собирают. Если бы вопрос стоял о председателе то достаточно собрать правление и дело в шляпе, а тут обьявили внеочередное.
Внеочередное собрание собирается с целью переизбрания правления,председателя и ревизоров,поскольку они более полутора лет не собирают общее собрание,прячутся от жителей ,не принимают новых членов(около ста заявлений о вступлении без ответа около двух лет).Отдали дом на обслужвание частному ЖЕКУ.
Поэтому есть сомнение ,что правление и председатель придут на собрание.Огромным трудом нашли 20% членов ОСМД для созыва внеочередного собрания.
Вопрос:если на собрании будет кворум,но не будет присутствовать председатель и правление,может ли секретарь собрания провести голосование среди членов ОСМД о переизбрании правления и председателя?Вопрос внесен в повестку дня и разослан вместе с приглашениями.
Если в повестке дня есть вопрос переизбрания правления, то ДА. Главное что бы правильно был оформлен протокол и голосование. А дальше правление выберет председателя.
Вопрос, как правильно уволиться? Я был главой правления ОСМД, затем продал свою квартиру. Сейчас принимать дела, никто не хочет и заниматься этим тоже. Как поступить?
Посмотрите статут, если там стандарт без подтекстов, подаете заявление правлению о сложении своих полномочий в связи с продажей квартиры, а дальше согласно КЗоТа. Также согласно устава скорей всего прописано, что вы автоматически теряете членство в обеднении в связи с продажей квартиры п. 10.4 и 10.6 Типового Устава (не думаю что у Вас что-то другое), а также посмотрите п. 4.7, 4.8. Если у Вас все также то вы юридически не можете быть Главой.
Так что это уже пусть голова болит у правления, если некому управлять то пусть собирают общие сборы и выбирают форму управления домом, это уже не ваша головная боль. Или если у Вас есть желания заниматься дальше заключают с вами трудовое соглашение, если позволяет устав, если нет пусть внесут изменения
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Просто правление не принимает заявление. А устав у нас действительно типовой. Получается я с момента продажи квартиры я уже никто. Могу смело на всякий случай написать заявление о сложении своих полномочий и все?
Отправьте на имя правления ОСББ законное письмо со своим заявлением, и оно будет зафиксировано, после истечению срока ничего обращаетесь к правлению снова, если нет движок забрали трудовую, сделали расчет и помахали ручкой
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Внеочередное собрание собирается с целью переизбрания правления,председателя и ревизоров,поскольку они более полутора лет не собирают общее собрание,прячутся от жителей ,не принимают новых членов(около ста заявлений о вступлении без ответа около двух лет).Отдали дом на обслужвание частному ЖЕКУ.
Поэтому есть сомнение ,что правление и председатель придут на собрание.Огромным трудом нашли 20% членов ОСМД для созыва внеочередного собрания.
Вопрос:если на собрании будет кворум,но не будет присутствовать председатель и правление,может ли секретарь собрания провести голосование среди членов ОСМД о переизбрании правления и председателя?Вопрос внесен в повестку дня и разослан вместе с приглашениями.
Скажите ,пожалуйста,какой есть выход из ситуации,если председатель ОСМД будет присутствовать на внеочередном собрании,но отказывается ставить печать под протоколом собрания
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 24 серпня 2014 р. 13:48
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
А кто сказал что должна быть печать на протоколе. Ознакомитесь со своим статут там будет прописано кто заверяет протокол,(Типовой устава гласит: 5.7. Рішення, прийняті на загальних зборах, підписуються головою правління та секретарем загальних зборів і підлягають постійному зберіганню.) А если рассмотреть то протокол подписывает "Голова зборів" та "серетарь" , вы можете их выбрать на собрании, согласно закону абзац 2 ст.10 закона про ОСББ (Вищим органом управління об'єднання є загальні збори.) А Глава объединения (Голова правління забезпечує виконання рішень загальних зборів членів об'єднання та рішень правління, діє без доручення від імені об'єднання, укладає в межах своєї компетенції угоди, розпоряджається коштами об'єднання відповідно до затвердженого кошторису. ) не нужно его возносить к небесам!!! )))
Если уж совсем тугой то на сабрании сразу забирайте печать и все остальное и назначайте нового, в случаи отказа что бы с ним долго не возиться, принимаете решение что печать не действительна и заказываете новую. А с упертым пусть разбираются правоохранительные органы. А еще примите решение о не плановой проверки ревизионной комиссии.
Главное не забываете о законность, КВОРУМ, СПИСОК ПРИСУТСТВУЮЩИХ, и лучше поименное полосование с подписями - по важным вопросам.
>> ivan84
Скажите ,пожалуйста,какой есть выход из ситуации,если председатель ОСМД будет присутствовать на внеочередном собрании,но отказывается ставить печать под протоколом собрания
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 24 серпня 2014 р. 17:35
З нами з: Повідомлень: 11
Bronze Poster
>> romulj
А кто сказал что должна быть печать на протоколе. Ознакомитесь со своим статут там будет прописано кто заверяет протокол,(Типовой устава гласит: 5.7. Рішення, прийняті на загальних зборах, підписуються головою правління та секретарем загальних зборів і підлягають постійному зберіганню.) А если рассмотреть то протокол подписывает "Голова зборів" та "серетарь" , вы можете их выбрать на собрании, согласно закону абзац 2 ст.10 закона про ОСББ (Вищим органом управління об'єднання є загальні збори.) А Глава объединения (Голова правління забезпечує виконання рішень загальних зборів членів об'єднання та рішень правління, діє без доручення від імені об'єднання, укладає в межах своєї компетенції угоди, розпоряджається коштами об'єднання відповідно до затвердженого кошторису. ) не нужно его возносить к небесам!!! )))
Если уж совсем тугой то на сабрании сразу забирайте печать и все остальное и назначайте нового, в случаи отказа что бы с ним долго не возиться, принимаете решение что печать не действительна и заказываете новую. А с упертым пусть разбираются правоохранительные органы. А еще примите решение о не плановой проверки ревизионной комиссии.
Главное не забываете о законность, КВОРУМ, СПИСОК ПРИСУТСТВУЮЩИХ, и лучше поименное полосование с подписями - по важным вопросам.
>> ivan84
Скажите ,пожалуйста,какой есть выход из ситуации,если председатель ОСМД будет присутствовать на внеочередном собрании,но отказывается ставить печать под протоколом собрания
Скажите,пожалуйста,а если прдседатедь правления не захочет подписывать протокол о своем переизбрании и не отдаст печать,будет ли достаточно подписи секретаря и председателя собрания для заказа новой печати и будет ли действителен протокол без подписи председателя правления для госрегистратора?
Re: Re: Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 24 серпня 2014 р. 17:57
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Вам главное выдержать все процедуры собрания:
1. Прочтите устав, что нужно для внеочередного собрания (это может быть инициатива жильцов(инициативная группа), правления, ревизора) вся процедура должна быть прописана.
2. Правильно написать протокол собрания, с выступлением инициатора о повестке и кворуме, выбор Председателя собрания(это может быть любой член ОСББ, желательно что бы не планируемый Председатель) и секретаря.
3. Далее на протокол все вопросы, как я Вам писал ранее. Не забудьте прописать все в протоколе причины, отказы бывшего председателя и т.д., выбираете нового Председателя ОСББ и уполномочите его на всякий случай по процедуре с печатью (маслом каши не испортишь).
Протокол подписывает Председателя собрания и секретарь. Вам ваш Голова ненужен. Это решение членов ОСББ, и этого достаточно. Положите на протокол данную ситуацию, хотя можно и не делать. После собрания все просто коллективное заявление (также протоколом утвердить)в органы на бывшего Председателя (после собрания он уже не председатель) о незаконном владении печати и т.д. Думаю это будет кротчайший путь.
Если не получиться хотя вряд ли, уточните процедуру восстановления печати, наверное заявление нужно писать в органы и т.д.. Для уверенности обратитесь к государственному регистратору до собрания, он подскажет как быть и что ему нужно.
>> ivan84
Скажите,пожалуйста,а если прдседатедь правления не захочет подписывать протокол о своем переизбрании и не отдаст печать,будет ли достаточно подписи секретаря и председателя собрания для заказа новой печати и будет ли действителен протокол без подписи председателя правления для госрегистратора?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Скажите пожалуйтса,имеет ли право член правления ОСМД передавать право принимать участие в собраниях правления и общих собраниях,а также голосовать своему супругу(супруге) по доверенности,заверенной председателем ОСМД?
Еще вопрос.Имеет ли право правление ОСМД ограничить доступ на общее собрание собственников квартир ,но не членов ОСМД и арендаторов помещений?Как это отразится на легитимности решений собрания?
Причина ограничения-недопускать на собрание посторонних лиц-"провокаторов",срывающих собрание,под видом жильцов дома.
У нас в статуте такое прописано, но это касаемо членов. Маленький тайм аут и завтра отвечу.
>> ivan84 Скажите пожалуйтса,имеет ли право член правления ОСМД передавать право принимать участие в собраниях правления и общих собраниях,а также голосовать своему супругу(супруге) по доверенности,заверенной председателем ОСМД?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
В законе законе сказано, что правого голосования имеют только члены ОСМД, для порядка и отсутствия балагана почему не ограничить доступ если люди не имеют право голоса. Насчет легитимности то согласно ЗУ про ОСББ Стаття 10.Загальні збори правомочні, якщо на них присутні більше половини членів об'єднання.
Еще вопрос.Имеет ли право правление ОСМД ограничить доступ на общее собрание собственников квартир ,но не членов ОСМД и арендаторов помещений?Как это отразится на легитимности решений собрания?
Причина ограничения-недопускать на собрание посторонних лиц-"провокаторов",срывающих собрание,под видом жильцов дома.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Не забывайте, что сейчас работет заявочная система членства в ОСББ для зарегистрированных жителей. Арендаторы это не владельцы. А по опыту скажу, что многие по доверенности голосуют на собрании, иначе собрание тяжело провести с кворумом.
Большое спасибо за ответы на предыдущие вопросы.Они нам очень помогли в осуществлении нашего законного права вступить в ОСМД.
К сожалению чем дальше в лес... ,тем больше вопросов.Мы "выжимаем" документы у бывшего председателя и прозреваем.
1.Скажите пожалуйста,как по Вашему мнению с правовой точки
зрения выглядит договор заключенный на 10 лет между "старым" ОСМД и
управляющей компанией ,в котором есть такой пункт 2.3.1.:
"Управляющая
Компания имеет право самостоятельно принимать решения по всем вопросам
деятельности относительно содержания,эксплуатации,текущего и
капитального ремонта Имущества".
2.Противоречит ли этот пункт статье 10 Закона Украины об ОСМД?
3.Можете ли Вы прокомментировать содержание договора и посоветовать с чего начать.(Всего 4 страницы)
Для начала Ваше решение про передачу в управление домом, оформлено должно быть протокольно. Ст. 10 Закона "Про ОСББ" оно касается только деятельности ОСББ, и никто подменить НЕ может. Что касается договоров с УК то посмотрите Пост КМУ 484 от 20.05.09 "Типовой договор по представлению услуг по обслуживанию домов" и сравните, а дальше работайте с юристами. Регламентация прописана в Приказе 13 МЖКХ от 02.02.09 "Правила содержания и управления домами". Дальше действует Утвержденный Вами кошторис годовой.
Добрый день, уважаемый эксперт! Прошу разъяснить ситуацию с нашим управляющим, его легитимность. ОСББ было создано в декабре 2010 года инициативной группой, из их числа и выбрали председателя и правление на общем собрании. Тогда в этом вопросе не было знатоков. Через два года выяснилось, что председатель не является владельцем квартиры и он написал заявление в правление, чтобы его переименовали в менеджеры. Прошло по приказу. Через полгода написал заявление, чтобы переименовали в управляющего с правами председателя. Правление все выполнило. Договор с ним не заключали, он будучи председателем нанял своего бухгалтера. Возникает вопрос: может ли наемный работник быть зачислен в штат по совместительству управляющим ОСББ без заключения договора на оклад? И второе: какую он при этом несет ответственность за денежные и материальные средства? Спасибо за ответ.
С наемным работником все просто. Соласно штатного рсписания, согласно заявления (можно на имя правления) принимаете на работу и издаете приказ в котором указываете код 1491 и характер материальной ответственности полная. Никаких прав председателя не предусмотрено. Если у Вас в штатном предусмотрен еще и председатель, тогда првление принимает решение о совмещении. В доверенности определяете круг полномочий председателя. У нас в штатном председатель не предусмотрен.В уставе написано текущее управление ОСББ осуществляет правление, а дальше может нанять управляющего. Все делаете под протокол с испытательным сроком и ознакомить под роспись с должностной
Владимир, спасибо за ответ! На самом первом собрании по незнанию законов сделали ошибку, выбрав председателем человека не собственника квартиры. А дальше штат он набирал сам, без утверждений на собрании-это бухгалтер и паспортист, дворник, хотя не имел на это прав. Решением правления, без огласки поднимали себе зарплату, а теперь он управляющий, но работает без договора. Наличие договора с ОСББ является обязательным? Ведь в отсутствие председателя и его заместителя по Уставу, не понятен круг полномочий такого управляющего и мера ответственности. Получается ему дозволено все! Или я что-то не понимаю? Спасибо за ответ.
Вам нужно зайти в нашу библиотеку. Вы все свалили в кучу и создали проблему. Давайте мухи и котлеты разложим. Котлеты это председатель, которого выбирает правление. Если Вы на собрание приняли решение обслуживать дом сами, то готовите кошторис, штатное и набираете людей - дворника, сантехника, электрика, бухгалтера и .... вот здесь можете предусмотреть наемного управляющего или своего председателя. И это все делаете согласно КЗоТ. А если Вы дом передаете на обслуживание управляющей компании, то заключаете договор на обслуживание. Тогда и штатное не надо. Но кошторис все равно делаете на год. Под любую должность в том числе и председателя должна быть утверждена должностная инструкция на правлении. Поэтому поднимите протоколы правления и посмотрите каким образом у Вас работет управляющий и есть ли приказ на основании протокола правления.
Владимир, спасибо за ответ, я вот как раз и пытаюсь разгрести эту кучу. Напомню: ОСББ было создано 4 года назад, инициатора создания выбрали общим собранием председателем, а также были избраны попутно члены правления и ревизионная комиссия и зачем-то старшие подъездов. Все. Далее, председатель был и есть не собственник жилья. Два года он правил: набирал работников, штатного расписания никто не утверждал. Сам подбирал себе членов правления и увеличивал зарплату. Когда на правление написала письмо, что это незаконно и указала пункты Устава, меня объявили врагом и начали всячески вытравливать, как неугодного человека. После этого он подает заявление на правление, чтобы его переименовали в менеджеры, а позже по заявлению менеджер стал управляющим, т.к. не является собственником жилья. Об управляющей компании нет речи. Почему я задаю вопрос о заключении договора: нет никаких должностных инструкций, круг обязанностей и мера ответственности не понятна, распоряжается денежными средствами, сам принимает решения сколько приватизировать земли вокруг дома и не выполняет требования ревизионной комиссии по ее замечаниям. Как теперь исправить ситуацию, чтобы жить спокойно и знать, что твои права не нарушаются и соответствуют тем, что прописаны в законе и Уставе, а не как кому-то хочется видеть эту власть. Насколько законно его пребывание на должности управляющего? Заранее благодарю за ответ.
У Вас единая и законная власть - правление (если выбирали на собрании). Я Вам указал код управителя 1491 вы можете в справочнике профессий посмотреть должностные права и обязанности. А вопрос как вы его оформляли на работу, поднимите заявление, приказ и протокол правления.
За це повідомлення автору vladimir подякували:1 колосок
Дядя Вова как всегда в своем репертуаре ))) Единая и законная власть это Общее собрание (загльні збори) !!!!! ст.10 ЗУ "Про ОСББ".
по сути ваших вопрос:
1. Если у вашего "создателя" ОСББ не было нотариальной доверенности от владельца помещения (квартиры) то он не мог быть тем кем Вы пишите. Срок исковой давности 3 года, та и подымать вопрос нет смысла т.к. вы хотите просто навести порядок в ОСББ а не ликвидировать его.
2. Председатель имеет право делать только то, что принято Общим собранием или Правлением. Одним словом Председатель только осуществляет то что решено и не шага в право.
3. Члены правление выбираются на общем собрании и точка. А правление со своего состава выбирает Председателя. "Сам подбирал себе членов правления и увеличивал зарплату"- Незаконно!!!
4. Для того что бы понять законно он сейчас управляющий или нет нужно смотреть ваш Устав. В любом случаи с ним должен быть заключён договор.
>> колосок
Владимир, спасибо за ответ, я вот как раз и пытаюсь разгрести эту кучу. Напомню: ОСББ было создано 4 года назад, инициатора создания выбрали общим собранием председателем, а также были избраны попутно члены правления и ревизионная комиссия и зачем-то старшие подъездов. Все. Далее, председатель был и есть не собственник жилья. Два года он правил: набирал работников, штатного расписания никто не утверждал. Сам подбирал себе членов правления и увеличивал зарплату. Когда на правление написала письмо, что это незаконно и указала пункты Устава, меня объявили врагом и начали всячески вытравливать, как неугодного человека. После этого он подает заявление на правление, чтобы его переименовали в менеджеры, а позже по заявлению менеджер стал управляющим, т.к. не является собственником жилья. Об управляющей компании нет речи. Почему я задаю вопрос о заключении договора: нет никаких должностных инструкций, круг обязанностей и мера ответственности не понятна, распоряжается денежными средствами, сам принимает решения сколько приватизировать земли вокруг дома и не выполняет требования ревизионной комиссии по ее замечаниям. Как теперь исправить ситуацию, чтобы жить спокойно и знать, что твои права не нарушаются и соответствуют тем, что прописаны в законе и Уставе, а не как кому-то хочется видеть эту власть. Насколько законно его пребывание на должности управляющего? Заранее благодарю за ответ.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Это что -то новое... Членом ОСМД может быть только собственник недвижимости... Чтобы стать председателем, начать нужно с приобретения собственности, потом вступления в члены объединения, потом Вас должны избрать в правление, а из него Вас могут выбрать председателем... Если у Вас уже есть собственность убедитесь, не расписался ли кто-либо из членов Вашей семьи в Протоколе учредительного собрания (он является членом осбб автоматически)... Если да, ему нужно выйти из состава по заявлению, а Вам по заявлению вступить... Как то так...
Расписаться кто-либо из членов семьи может только в том случаи если является совладельцем данной недвижимости, в другом случаи его подпись не законна!!! А если в квартире несколько собственников то каждый отдельный член ОСББ и имеет отдельно свой голос.
А для того что бы управлять домом то читайте ЗУ "Про ОСББ" и типовой устав.
4.10. Правління об'єднання на договірній основі може найняти на роботу управителя - юридичну особу, яка частково здійснюватиме функції з управління неподільним та загальним майном житлового комплексу за дорученням власника (власників) майна і забезпечує його належну експлуатацію.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Только доказывать эту незаконность Вам придется в суде... А так кто попало собрался, назвали это внеочередним общим собранием, избрали новое правление, оно избрало нового председателя... И, добро пожаловать в суд, - отдайте печать и уставные документы...
Какой законодательный акт регламентирует пакет документов обязательно прилагаемый к протоколу общего собрания ОСББ? Обязательно ли должен быть список зарегистрировавшихся на собрании с подписями?. Как проверить кто расписался собственник или член его семьи? Считается ли нарушением повестки дня заранее не объявленные обсуждение и прием новых членов? Легитивны ли после приема новых членов принятые решения? (общее число членов изменилось, а решения принимались все тем же к-вом что приняло новых отсутствующих членов)... Можно ли посоветоваться по телефону?
У Вас действительно очень много вопросов. По вопросу телефона я ответил Вам в лычке, но советую несколько раз прочесть ЗУ "Про ОСББ" не лежа на диване, а с тетрадкой за столом.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Здравствуйте.Ответьте,пожалуйста на такой вопрос: В ОСББ есть выбранный правлением прелседатель и есть наемный управляющий.Правление выявило факт не внесения целевых взносов жильцов(3000 гр) на счет,управляющий и председатель признают только не целевое использование средств (на чай, какие-то мелкие закупки). Протоколом правления председатель переизбран,управляющий подал заявление по согласованию сторон. Расчет с управляющим понятен,а вот предселатель имеет ли право на компенсацию неиспользованного отпуска. В уставе об отпуске ничего не сказано.В штатном расписании председатель есть с небольшим окладом, но не оговорен порядок выхода на работу,нет четкого графика и количества рабочих часов.
У Нашому будинку коли створювалось ОСББ було обрано правління та ревізійну комісію одинаковим складом, тобто 3 члени правління являються і трьома членами ревізійної комісії. Питання полягає в чому:
1. Чи таке можливо щоб члени правління були і членами равізійної комісії?
2. Що потрібно для того щоб обрати нове правліня і ревізійну комісію (звіт голови та бухгалтера відбувся, ревізійна не найшла ніяких зауважень до бухгалтера і голови і зборами звіт був прийнятий поіменним голосуванням). Чи правління та ревізійна переобирається кожного року так як в протоколі не було нічого вказано про термін?
3. Яку оптимальну чисельність повинно мати правління та ревізійна (один, два три..пять членів), та чи має право ревізійна комісія та правління вирішувати глобальні питання по будинку чи це є легально і правильно по закону???
4. Правління та ревізійна комісія обирається раз на рік чи на довший термін (5,10-30 років)??
Задіть у нашу бібліотеку там є матеріал про ревізіну коміссію. Все інше вирішується на загальних зборах. Оберіть правління на рік та ревізійну коміссію, яка є противагою правлінню і перевіряє фіндіяльність ОСББ за рік.
Здравствуйте. Прошу помочь выйти из тупиковой ситуации: есть ОСББ,
состоит из 3-х членов и эти члены избрали якобы председателя, который
является владельцем квартиры в доме. Т.е. на сегодняшний день есть
председатель и его карманное осбб из 3-х членов. Дом на 100 квартир. Нас
10 человек, которые решили вступить в члены ОСББ. Как правильно
направить заявление чтоб мы стали членами ОСББ. Также мы хотим провести
аудит относительно деятельности самого ОСББ и его главы правления, а
также провести общее собрание членов ОСББ для того чтоб он дал отчет
относительно финансовых потоков, утверждения кошториса и формирование
тарифов, увольнение/назначение главы правления. В устном порядке глава правления сказал что никакой отчетности
нам не предоставит, организовывать проведение общего собрания не будет, и
вообще ничего делать не будет. На наше письмо даже и не подумает
отвечать. Подскажите куда обращаться? Куда жаловаться? Каковы должны
быть наши действия?
Мы копию устава в руки получить не можем. Глава правления во всем нам отказывает. Получается ни собрание собрать мы не можем, ни главу правления уволить. Человек занимается самоуправством.
1. Правління і ревізійну комісію не можуть представляти оді і ті ж особи- оскільки виходить що вони саме себе перевіряють та?
2. Правління та ревізійна комісія обирається загальними зборами - Прочитайте будь ласка закон про ОСББ, дуже багато знайдете цікавого!
3. Кількість правління та ревізійної також обирається загальними зборами, також компетенція їх прописана в ЗУ "Про ОСББ" - Прочитайте будь ласка закон про ОСББ, дуже багато знайдете цікавого!
4. Встановлюється загальними зборами, - Прочитайте будь ласка закон про ОСББ, дуже багато знайдете цікавого!
>> AndryK7
Доброго Дня!
У Нашому будинку коли створювалось ОСББ було обрано правління та ревізійну комісію одинаковим складом, тобто 3 члени правління являються і трьома членами ревізійної комісії. Питання полягає в чому:
1. Чи таке можливо щоб члени правління були і членами равізійної комісії?
2. Що потрібно для того щоб обрати нове правліня і ревізійну комісію (звіт голови та бухгалтера відбувся, ревізійна не найшла ніяких зауважень до бухгалтера і голови і зборами звіт був прийнятий поіменним голосуванням). Чи правління та ревізійна переобирається кожного року так як в протоколі не було нічого вказано про термін?
3. Яку оптимальну чисельність повинно мати правління та ревізійна (один, два три..пять членів), та чи має право ревізійна комісія та правління вирішувати глобальні питання по будинку чи це є легально і правильно по закону???
4. Правління та ревізійна комісія обирається раз на рік чи на довший термін (5,10-30 років)??
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Kesaiya Прошу не звертати уваги на відповіді Володимира, на даному сайті писати може і відповідати може хто хоче.
Для вирішення вашого питання потрібно:
1. Написати 55 заяв від власників на ім'я Голови, направити їх цінними листами на юридичну адресу об'єднання. В заяві прописати "надати відповідь у десяти денний термін, у разі відсутності відповіді буду вимушений звернутися до правоохоронних органів." - це потрібно для того щоб провести самостійно легітимні збори, на яких перебрати всі статутні органи правління.
2. Проводите самостійно відповідно до процедури загальні збори і вирішуєте свої питання.
У разі якщо щось не зрозуміло, звертайтесь.
>> Kesaiya
Здравствуйте. Прошу помочь выйти из тупиковой ситуации: есть ОСББ, состоит из 3-х членов и эти члены избрали якобы председателя, который является владельцем квартиры в доме. Т.е. на сегодняшний день есть председатель и его карманное осбб из 3-х членов. Дом на 100 квартир. Нас 10 человек, которые решили вступить в члены ОСББ. Как правильно направить заявление чтоб мы стали членами ОСББ. Также мы хотим провести аудит относительно деятельности самого ОСББ и его главы правления, а также провести общее собрание членов ОСББ для того чтоб он дал отчет относительно финансовых потоков, утверждения кошториса и формирование тарифов, увольнение/назначение главы правления. В устном порядке глава правления сказал что никакой отчетности нам не предоставит, организовывать проведение общего собрания не будет, и вообще ничего делать не будет. На наше письмо даже и не подумает отвечать. Подскажите куда обращаться? Куда жаловаться? Каковы должны быть наши действия?
Заранее благодарна.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Свое мнение по личностям оставь при себе. Прочитай что ты пишешь -це потрібно для того щоб провести самостійно легітимні збори, на яких перебрати всі статутні органи правління. Я написал это же на два поста выше.
Доброго дня. Прошу мені пояснити, якщо голова ОСББ не є власником квартири, тоді з ним потрібно заключати договір. Чи можна прийняти і за наказом та штатним розписом? І ще, як ведеться кадрова робота в ОСББ?
Следует понимать разницу между председателем правления и руководителем. Председателем правления, однозначно, должен быть член ОСББ. Членом ОСББ, однозначно, должен быть собственник, размер площади значения не имеет. Хоть кладовка, но чтобы на нее было свидетельство права собственности. А вот руководителем Ваше правление может нанять кого угодно, на любом удобном для Вас основании, будь-то гражданско-правовой договор, ФОП или жилищно-эксплуатационное объединение. Выбор варианта, предпочтительно, принять решением общего собрания... И не выдумывайте велосипед, прочтите Закон"Про ОСББ" и Типовой Устав к нему. Там не много читать, но все четко прописано. Старайтесь его придерживаться... Любое отступление - это возможность злоупотреблений для нечистоплотных людей и основание затащить Вас в суд... Не переживайте, это сначала никто не хочет заниматься, через год-два будет стоять очередь желающих громко заявляющих о своем желании и робко молчащих...
Треба правильно роставити акценти між головою і управляючим, багато чого залежить як Ви збираєтесь обслуговувати житловий комплекс та прибудинкову територію, самостійно чи ні.
4.13. Керівництво поточною діяльністю об'єднання
здійснює його правління. Правління має право приймати рішення з усіх
питань діяльності об'єднання за винятком тих, які належать до виключної
компетенції загальних зборів. Правління є виконавчим органом об'єднання і
підзвітне загальним зборам.
(ОСББ створене в 2012році, зареєстрованов ДПІ
як не прибуткова організація, звіт здавався головою з прочерками 1-н раз в рік,
будинок на балансі ОСББ, прибудинкова тереторія передена у власність ОСББ,
рахунок ОСББ не відкритий, печатки немає. Фактично голова ОСББ нічого не
робить, крім реєстрації нічого не було зроблено, зборів навіть при створені
ОСББ теж ніхто не проводив, все по суті фіктивно.)
Ініціативна група хоче все привести до норм
закону.
Скажіть будь ласка чи правильна послідовність
дій :
1. За 14 днів ініціативна група під розписку
повідомляє мешканців будинку про позачергові збори ОСББ.
Повістка дня :
Організаційні питання проведення зборів.
Переобрання голови об'єднання.
Вибори правління об'єднання.
Вибори ревізійної комісії об'єднання.
Затвердження кошторису на 2015рік.
6. Написання заяви мешканцями для вступу в
ОСББ
7. Укладання договору між членами ОСББ і
головою ОСББ (голова ОСББ буде виконувати функції управління на безоплатній
основі)
Чи можемо ми на цих зборах (юридично) виконати
і зазначити в протоколі реалізацію цих пунктів?
Для внесення змін у держреєстратора які
необхідні документи, протоколу буде достатньо (переобрання голови ОСББ)?
Чи можна ці всі пункти зазначити в одному
протоколу зібрання?
І ще я так розуміє що для легімітивності
зібрання/рішень потрібна обов'язкова реєстрація під підпис учасників зібрання,
50%+1?
Кошторис оформляється окремим документом?
Питання про квартплату по ціні за 1квм, про
відсоток резервного, ремонтного фонду, потрібно зазначати в статуті, чи це
зазначається лише в кошторисі?
Головне питання, я не є власником квартири в
цьому ОСББ (моя дружина власник) я прописаний в іншому місці, як мене можуть
поставити в главі ОСББ управителем на безоплатній основі.
П.С
Теперішній голова ОСББ не проти щоб комусь
делегувати свої повноваження.
Якщо у Вас реєстрація не в цьому будинку, то Вас можуть взяти за договором згідно штатного розкладу управляючим. Голова тільки із власників. Краще було б якщо ФОБ 2 або 3 групи.
>> vladimir Якщо у Вас реєстрація не в цьому будинку, то Вас можуть взяти за договором згідно штатного розкладу управляючим. Голова тільки із власників. Краще було б якщо ФОБ 2 або 3 групи.
Здравствуйте! Может, повторюсь, но прочла всю ветку по этой теме))) Если принимается управляющий ( менеджер), нужно ли менять в администрации, налоговой и т.д керівника, если числится в документах председатель правления?
Все зависит какие полномочия у управляющего. Если по договору и ФОП это одно. Если по штатному это другое. Посмотрите должностную. Если голова правления отсутствует то Вы определяете на основании доверенности его статтус.
За це повідомлення автору vladimir подякували:1 realistika@bigmir.net
По штатному. Но - возможен ли вариант по доверенности от главы правления, чтобы не менять все инстанции? Полномочия глава хочет передать все. А глава останется на общественных началах. Я думаю так: протокол собрания о внесении изменений в штатное - ввести единицу "менеджер" ( управляющий) с зп, также из штатного убрать зарплату главы, его уволить и оставить на общественных началах. Устав у нас типовой - правление и глава правления, не хотелось бы вносить изменения.А глава подписывает доверенность со всеми полномочиями на управляющего. У нас электронка- и банк, и налоговая,так что менять подписи необязательно.Верно мыслю?!!
Консультант ФОП 2 групи не може надавати послуги юридичним особам!!!! тільки третя!
Консультант якщо Ви не впевнені у своїх відповідях будь-ласка не пишіть !!!!
>> vladimir Якщо у Вас реєстрація не в цьому будинку, то Вас можуть взяти за договором згідно штатного розкладу управляючим. Голова тільки із власників. Краще було б якщо ФОБ 2 або 3 групи.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Вам не потрібні не які збори, та зміни до штатного розпису. Правління має право підписувати договори без загальних зборів до відповідної суми, якщо та зазначена у статуті. Голова переходить на громадську засаду, ви підписуєте договір з ФОП 3 групи, як с керуючим справами наприклад, НЕ В ЯКОМУ РАЗІ ЯК УПРАВИТЕЛЬ. Голова правління виписує доручення ФОПу на фірмовому бланку і вперед.
>> realistika@bigmir.net
По штатному. Но - возможен ли вариант по доверенности от главы правления, чтобы не менять все инстанции? Полномочия глава хочет передать все. А глава останется на общественных началах. Я думаю так: протокол собрания о внесении изменений в штатное - ввести единицу "менеджер" ( управляющий) с зп, также из штатного убрать зарплату главы, его уволить и оставить на общественных началах. Устав у нас типовой - правление и глава правления, не хотелось бы вносить изменения.А глава подписывает доверенность со всеми полномочиями на управляющего. У нас электронка- и банк, и налоговая,так что менять подписи необязательно.Верно мыслю?!!
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Хотів ще раз для себе уточнити, я в квартирі не прописаний але фактично являюся співвласником житла, житло купувалося у шлюбі хоч і оформлене на дружину, чи може це бути підставо для права бути членом осбб і відповідно головою?
П.С
Вчора на громадських зборах люди не відпускають мене., хочуть щоб був я.
Фактично Ви до квартири не маєте жодного відношення. То що вона купилася у шлюбі не означає шо Ви власник. Що Вам робити написано вище. Громадська засада і ФОП
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 20 травня 2015 р. 9:58
З нами з: Повідомлень: 25
Silver Poster
>> romulj
Вам не потрібні не які збори, та зміни до штатного розпису. Правління має право підписувати договори без загальних зборів до відповідної суми, якщо та зазначена у статуті. Голова переходить на громадську засаду, ви підписуєте договір з ФОП 3 групи, як с керуючим справами наприклад, НЕ В ЯКОМУ РАЗІ ЯК УПРАВИТЕЛЬ. Голова правління виписує доручення ФОПу на фірмовому бланку і вперед.
>А физ.лицо -наемный работник ( штатный)- может быть менеджером по доверенности от главы правления?Не ФОП???
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 21 травня 2015 р. 12:38
З нами з: Повідомлень: 25
Silver Poster
>> romulj
Голова переходить на громадську засаду,
А как правильно перевести на "громадську заставу" ? Председатель получал зп согласно КЗоТу, то есть уволить? По приказу - сам себя? А собрание - протоколом назначить его на "громадську заставу" без оплаты? В штатном оставить штатную единице Главы правления без оплаты, а по всем документам- регистрационным, в налоговой и банке остается числится Глава Правления.
Один знайомий юрист порадив звернутися в обласне управління юстиції для роз'яснення норми закону права власності на житло набуте у шлюбі і роль чоловіка як співвласника.
Було надане роз'яснення що даної норми закону, що я теж є співвласником житла і тому маю такі самі права як і дружина.
Стаття 9. Членство в об'єднанні
Членом об'єднання може бути фізична чи юридична особа, яка є власником квартири (квартир) або приміщення (приміщень) у багатоквартирному будинку.
Re: Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 21 травня 2015 р. 15:13
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Рішенням правління Голову на громадьску засаду, (наказ сам на себе пише), і договір з іншим в рамках кошторису. Але подивіться свій статут чи не потрібні вам загальні збори для цього
>> realistika@bigmir.net
>> romulj
Голова переходить на громадську засаду,
А как правильно перевести на "громадську заставу" ? Председатель получал зп согласно КЗоТу, то есть уволить? По приказу - сам себя? А собрание - протоколом назначить его на "громадську заставу" без оплаты? В штатном оставить штатную единице Главы правления без оплаты, а по всем документам- регистрационным, в налоговой и банке остается числится Глава Правления.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 realistika@bigmir.net
Зробити рішення правління про звільнення з посади голови згідно заяви. Іншим протоколом надати повноваження із складу правління виконувати обов'язки голови. Дати довіренність на виконання повноважень голови. Кошторис міняють тільки на зборах.
Друзі, досвіду нема, всі розумієте як важко зібрати кворум на загальних зборах, хочеться все зробити правильно., повторю питання які мене так бентежать, дуже сподіваю на вашу відповідь по пунктах як більш досвідчених в цьому питанню.
Добрий день
(ОСББ створене в 2013році, зареєстрованов ДПІ досі як прибуткова організація, звіт здавався головою з прочерками 1-н раз в рік, будинок на балансі ОСББ, прибудинкова тереторія передена у власність ОСББ, рахунок ОСББ не відкритий, печатки немає. Фактично голова ОСББ нічого не робить, крім реєстрації нічого не було зроблено, зборів навіть при створені ОСББ теж ніхто не проводив, все по суті фіктивно.)
Ініціативна група хоче все привести до норм закону.
Скажіть будь ласка чи правильна послідовність дій :
За 14 днів ініціативна група під розписку повідомляє мешканців будинку про позачергові збори ОСББ.
Оповіщення під розпис виконано.
Повістка дня :
Переобрання правління об'єднання співвласників багатоквартирного будинку та Ревізійної комісії об'єднання співвласників багатоквартирного будинку «Наш дім 1А»;
2. Звільнення з посади голови ОСББ та призначення нового.
3.Вибори ревізійної комісії об’єднання.
4. Затвердження змін до Статуту об'єднання співвласників багатоквартирного будинку;
6. Написання заяви мешканцями для вступу в ОСББ
7. Укладання договору між членами ОСББ і головою ОСББ (голова ОСББ буде виконувати функції управління на безоплатній основі)
Чи можемо ми на цих зборах (юридично) виконати і зазначити в протоколі реалізацію цих пунктів?
Для внесення змін у держреєстратора які необхідні документи, протоколу буде достатньо (переобрання голови ОСББ)?
Чи можна ці всі пункти зазначити в одному протоколу зібрання?
І ще я так розуміє що для легімітивності зібрання/рішень потрібна обов'язкова реєстрація під підпис учасників зібрання, 50%+1?
Кошторис оформляється окремим документом?
Питання про квартплату по ціні за 1квм, про відсоток резервного, ремонтного фонду, потрібно зазначати в статуті, чи це зазначається лише в кошторисі?
ГОЛОВНА ПРОБЛЕМА виник скандал мешканців з теперішнім фіктивним головою ОСББ за величезний рахунок за світло, який став таким за необачності голови який полінувався ОСББ надати статус не прибуткового і тому ціна на світло була комерційна.
Ще питання, які документи мають бути передані на будинок нам?
в ОСББ - 9 квартир, 5 собственников являются членами ОСББ. Таким образом и проводим общие сборы. Правление не выбиралось. Общим собранием выбрали Председателя. Это не основное место его работы ( совместительство) Теперь,если его уволить,показать в отчетах ЕСВ и 1 дф, а он останется на общественных началах,то возникнут вопросы у налоговиков? Ведь он остается подписантом, хоть и есть управляющий.
>> vladimir Зробити рішення правління про звільнення з посади голови згідно заяви. Іншим протоколом надати повноваження із складу правління виконувати обов'язки голови. Дати довіренність на виконання повноважень голови. Кошторис міняють тільки на зборах.
Председатель член ОСББ. Вы его уволили что бы произвести расчет. Это по приказу. По протоколу он у Вас остался председателем. У регистратора Вы изменений не делали. Налоговикам Вы показываете протокол, а регистратор сам подает сведения о руководителе. Кошторис принимаете и делаете нулевой по ЗП.
))))) и это пишет тот кто некогда этого не делал, и не есть Головой ОСББ.
Ненужно не кого увольнять , не нужно некому ничего носить.
1. Протокол решения правления.
2. Приказ не о увольнении, т.к. некто не кого не уволил, а приказ о переводе на громадську засаду на основании протокола правления.
3. Если Голова не поменялся Вам не нужен регистратор, для подстановки письмо в налоговую шо наймані працівників не має, Голова Правління на громадській засаді.
>> vladimir Председатель член ОСББ. Вы его уволили что бы произвести расчет. Это по приказу. По протоколу он у Вас остался председателем. У регистратора Вы изменений не делали. Налоговикам Вы показываете протокол, а регистратор сам подает сведения о руководителе. Кошторис принимаете и делаете нулевой по ЗП.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Два ответа и два разных мнения))). Склоняюсь к ответу Владимира : в отчете ЕСВ нужно показать почему у человека нет зп, ведь в предыдущих отчетах показана зп. Значит, нужно уволить. а как показать, что он работает на общих основаниях в отчете? никак...Протокол собрания, приказ о переводе на громадску засаду, это все имеет место быть. Но отчеты- тут должно все конкретно. Думаю,что приказ об увольнении+ протокол о переводе на громадску засаду. А в отчетах показать увольнение.
Ваше право, только на каком основании Вы будите увольнять!!! человека с должности, если по факту он работает. а Вы его просто переводите на безоплатную работу так сказать. Получается если сотруднику нужно понизить оклад его нужно уволить?
Я Вам написал как было сделано ОСББ пару недель назад. Насколько мне известно Владимир к ОСББ немеет не какого отношения (практик в прошлом)
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Так оклад не понижается, председатель вообще не будет получать зп, для этого нанимается управляющий. ( не член ОСББ).Но в отчетах как показать, почему человек не получает зп?
И если у Вас в ОСББ также было проведено, что показал бухгалтер в отчетах? Налоговики не интересовались?
Я Вам писал Выше отчеты не какие не подаются, Вы некому ничего не обязаны объяснять и доказывать! Отправляете просто письмо в налоговую о том что отчеты сдаваться не будут так как отсутствуют найманые работники, а Председатель переведен на громадську засаду и все кроме письма ничего не нужно точка. Еще раз Вам задаю вопрос на каком основании будет уволен Председатель, если по факту его некто не увольняет а переводит ?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Наемные работники у нас есть - и управляющий, и завхоз,и уборщица, и отчеты подаются на них. А в КЗоТе нет статьи о переводе на неоплачиваемую должность. Если наемный работник- должна быть оплата. Увольнение - по собственному + протокол собрания о вступлении в должность председателя на неоплачиваемой основе. Извините, если Вас напрягает моя настойчивость - я пока новичок )))
5) перевод работника, с его согласия, на другое предприятие, в учреждение, организацию или переход на выборную должность
Эта статья применима для приказа ! Спасибо всем за потраченное время для моих консультаций! В дискуссиях рождается истина. Наш форум -прямое тому доказательство.
За це повідомлення автору realistika@bigmir.net подякували:1 romulj
Дуже багатьох відвідувачів сайта цікавить питання зміни голови правління ОСББ.
Як найшвидше та юридично правильно це зробити, щоб потім не виникало питань з легітимністю новообраного голови?
Яким найлегшим способом можна змусити попереднього Голову ОСББ передати печатку, документи та ін. (особливо, коли органи внутрішніх справ та прокуратура не виявляють будь-якого бажання втручатися у справу)?
1. Действующий председатель, по состоянию здоровья, не может больше выполнять свои обязанности. Среди жильцов есть желающий занять это должность.
2. Объявлены общие сборы . Дом на 72 квартиры, все являются членами ОСББ. Реально пришло около 30 человек, за нового председателя проголосовали. Протокол составили.
3. Понесли протокол в регистрационную палату, там потребовали к протоколу прикрепить список присутствующих с росписями. По уставу написано, что все решения принимаются большинством голосов- 3/4. Это 55 человек. Такое количество подписей собрать нереально. В доме 20 квартир с квартирантами, около 5 никто не проживает, еще около 5 человек не интересуются проблемами дома-ничего не будут подписывать.
Проводить еще одно собрание- результат будет тот же. Как быть?
проехать по остальным и повоспитывать доверенность на право предоставление интересов на собрание с правом голоса. Доверенность выписывается внутренняя. Если Председатель Правления не в состоянии подписывать то у него есть зам, изложите временно обязанности на зама. и еще Председателя правления выбирает правление, а не общее собрание Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текства, я не думаю что у Вас это изменено.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 Наталия_Я
>> romulj проехать по остальным и повоспитывать доверенность на право предоставление интересов на собрание с правом голоса. Доверенность выписывается внутренняя. Если Председатель Правления не в состоянии подписывать то у него есть зам, изложите временно обязанности на зама. и еще Председателя правления выбирает правление, а не общее собрание Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текства, я не думаю что у Вас это изменено.
Спасибо! Действительно в уставе это написано. Воспитывание не помогает, люди безразличны, контактов нет. Есть ли где-то образец доверенности?
Еще такие вопросы:
1. Общие сборы проводились без подписей. Указано сколько присутствовало человек и все единогласно голосовали. Ревизионную комиссию не переизбирали. Фамилий и подписей нет, только секретаря и председателя собрания. Такой протокол недействительный?
2. Проведем собрание правления, председателя выберем, протокол сделаем.
Выборы заместителя обязательны? -его никогда не было. В регистрационную палату нужно оба протокола нести или только выборы председателя?
1. "Общие сборы проводились без подписей." Не могут собрания проводиться без списка присутствующих с подписями. При проведении собрания для подстраховки выберите счетную комиссию и пусть она также распишется в протоколе. Если у Вас не было кворума не действителен, если кворум был ...... подумайте как исправить ситуацию ))) .
2. Я думаю на ответ нужен ли зам. вы найдете в своей ситуации. Для регистратора должно быть достаточно протокола правления о избрании Председателя, и Выписки протокола общего собрания о выборе Правления, выписка с приказа или приказ о назначении нового Председателя на должность.
Спасибо! Действительно в уставе это написано. Воспитывание не помогает, люди безразличны, контактов нет. Есть ли где-то образец доверенности?
Еще такие вопросы:
1. Общие сборы проводились без подписей. Указано сколько присутствовало человек и все единогласно голосовали. Ревизионную комиссию не переизбирали. Фамилий и подписей нет, только секретаря и председателя собрания. Такой протокол недействительный?
2. Проведем собрание правления, председателя выберем, протокол сделаем.
Выборы заместителя обязательны? -его никогда не было. В регистрационную палату нужно оба протокола нести или только выборы председателя?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 Наталия_Я
Дейсивителен или нет решает суд, а суд не обращает внимание на наличие регистрации на собрании, он даже может игнорировать Устав не только по вопросу того кто подписывает протокол, но и вообще по вопросу соблюдения кворума, соблюдения повестки дня и пр. Если Вы не в состоянии заинтересовать суд, не стоит вступать в спор... Правды нет...
)))))))) с таким настроением Вы слона не продадите. Хороший юрист и все будет, не смотря на наш самый гуманный суд в Мире.
>> Freken Bock Дейсивителен или нет решает суд, а суд не обращает внимание на наличие регистрации на собрании, он даже может игнорировать Устав не только по вопросу того кто подписывает протокол, но и вообще по вопросу соблюдения кворума, соблюдения повестки дня и пр. Если Вы не в состоянии заинтересовать суд, не стоит вступать в спор... Правды нет...
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
уже все продано... хороший юрист стоит денег, на зарплату головы правления его себе не позволить, да и осбб он не по карману... а вот если у кого то возникло желание осуществить рейдерский захват имущества осбб, он эти средства найдет... а собственникам все равно...
Добрый день!Ситуация коротко.Дом сдан и заселен 1.5 года .Есть ОСББ,председатель который не имеет в нашем доме собствености,но утверждает что он голова и при этом получает зарплату,собрания где его выбирали не было,недавно выясняется что есть и правление которых никто не видел.А на днях голова повесил личное объявление что он не хочет с нами работать , и увольняется,и из резервного фонда куда то делись 22 тыс. Мы инициировали общее собрание. 1 Хотим обовязать голову ,чтобы членам ревизионной комиссии предоставили финансовые документы для проверки. 2 Имеем ли мы право переизбрать членов правления.3
>> dimers1 Добрый день!Ситуация коротко.Дом сдан и заселен 1.5 года .Есть ОСББ,председатель который не имеет в нашем доме собствености,но утверждает что он голова и при этом получает зарплату,собрания где его выбирали не было,недавно выясняется что есть и правление которых никто не видел.А на днях голова повесил личное объявление что он не хочет с нами работать , и увольняется,и из резервного фонда куда то делись 22 тыс. Мы инициировали общее собрание. 1 Хотим обовязать голову ,чтобы членам ревизионной комиссии предоставили финансовые документы для проверки. 2 Имеем ли мы право переизбрать членов правления.
Здравствуйте! Откуда у Вас информация, о которой Вы пишете? Откуда Вы знаете, что нет собственности? Достаточно иметь кладовку или подвал, но с документом о праве собственности. Кроме того можно иметь имущество и не афишировать. И что значит исчезли деньги из резервного фонда? Разве они находились не на счету в банке? Ревизор имеет право обратиться за разъяснениями к председателю, но это никак не помешает председателю уволиться... А кто у Вас занимается бухгалтерией? Скорее всего имеются документы на целевое использование денег... Разберитесь, не спешите порочить человека...
Добрый день!Freken Bock дело в том что его никто не порочит,во первых голову никто не избирал,на момент сдачи дома в нем проживало более 50% жильцов,собрания не было,кто его выбрал- вопрос его легитимности,головою может являться только совладелец имущества этого дома,ответ на афишировать или нет.Про резервный фонд Голова заявил сам,в письменном виде в своем объявлении,счет в банке на голове,и пожалуйста читайте внимательней в моем посте были все ответы на ваши вопросы.У нас голова и управляющий одно и тоже лицо,а ОСББ фирма застройщика где голова работает прорабом.
Здравствуйте! Что значит счет на голове? И почему полтора года вы этому не сопротивлялись? У застройщика оставалась собственность в Вашем доме? По идее при увольнении нужно провести хотябы ревизию и составить акт приема передачи документов. Вы уже определились, кто все это примет и будет с этим разбираться? Из моего опыта, все что связано с осбб бардак и беспредел. У председателя по большому счету единолично никаких прав. Все решает общее собрание. Но жильцам зачастую все равно, именно это дает почву для злоупотреблений. Вот и в Вашем случае, полтора года творилось что попало, а теперь когда председатель уходит, Вы пытаетесь восстановить справедливость? Не обижайтесь...
Доброго дня. Підкажіть, будь-ласка, коли новому голові правління ЖБК
правильно нарахувати зарплату? З моменту подання ним заяви прийняти на
роботу чи з дня реєстрації в реєстраційній службі? Дякую.
Здравствуйте! Зарплата председателю начисляется после приказа о выплате зарплаты... подачи отчета в центр занятости о создании рабочего места... До этого председатель может работать на общественных началах. (это в случае вновь созданного объединения)...
Шановні юристи підскажіть будь-ласка. На загальних зборах було переобрано членів правління, членів ревізійної комісії та знято з посади попереднього голову правління, новий кандидат на голову правління не є співвласником (членом) ОСББ, але мешканці- співвланики запропонували таку кандидатуру, як правильно його прийняти на роботу і як я розумію він не може бути як голова правління а тільки управиветелем, але тоді голови правління у нас не буде....чи можна так зробити згідно із законодавством...
Председатель правления избирается из членов правления... Членом правления может быть избранный на общем собрании собственник... У Вас на руках Устав объединения и Закон об осбб, зачем Вам советы некомпетентных юристов...
За це повідомлення автору Freken Bock подякували:1 alena575
Владимир за такой ответ я бы вас добавил в игнор, жаль нету такой возможности !!!
>> Freken Bock
Председатель правления избирается из членов правления... Членом правления может быть избранный на общем собрании собственник... У Вас на руках Устав объединения и Закон об осбб, зачем Вам советы некомпетентных юристов...
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Свілтана Ні про якого управителя не може бути мови!!!! Уважно читайте закон і статут !!!
правління може найняти людини по КЗоТу з включенням трудового договору на Голову правління, якщо це передбачено Вашим статутом.
>> Свілтана
Шановні юристи підскажіть будь-ласка. На загальних зборах було переобрано членів правління, членів ревізійної комісії та знято з посади попереднього голову правління, новий кандидат на голову правління не є співвласником (членом) ОСББ, але мешканці- співвланики запропонували таку кандидатуру, як правильно його прийняти на роботу і як я розумію він не може бути як голова правління а тільки управиветелем, але тоді голови правління у нас не буде....чи можна так зробити згідно із законодавством...
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 Світлана
Дякую за попередню відповідь. Підскажіть на протязі якого терміну голова правління якого було знято на загальних зборах може подати до суду на поновлення як голови правління...
Підскажіть будь-ласка що робити, у лютому на загальних зборах було обрано нового голову правління (так прописано у статуті) вже всі зміни внесено до державного реєстратора до банку та податкової але ця людина - голова правління не є співвласником нашого будинку, я розумію що його прийняти на роботу за трудовим договором, а як тепер, знову потрібно вносити зміни до установчих документів і державного реєстратора, чи в трудовому договорі його посаду прописати як голова правління....як нам вийти з цієї ситуації, буду вам вдячна....
>> Світлана Дякую за попередню відповідь. Підскажіть на протязі якого терміну голова правління якого було знято на загальних зборах може подати до суду на поновлення як голови правління...
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Якщо Вашим статутом передбачено, що Голова правління може бути особа яка не є співвласником, то законом це не заборонено, а те що не заборонено ... )))), через трудовий договір, але не забуте прописати що він може бути звільненим за рішенням правління.
>> Світлана Підскажіть будь-ласка що робити, у лютому на загальних зборах було обрано нового голову правління (так прописано у статуті) вже всі зміни внесено до державного реєстратора до банку та податкової але ця людина - голова правління не є співвласником нашого будинку, я розумію що його прийняти на роботу за трудовим договором, а як тепер, знову потрібно вносити зміни до установчих документів і державного реєстратора, чи в трудовому договорі його посаду прописати як голова правління....як нам вийти з цієї ситуації, буду вам вдячна....
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Доброго дня, у мене до вас ще одне питання, підскажіть яким нормативним актом передбачено що головою правління може бути тільки співвласник, в законі я щось нічого такого не можу найти. Дякую
а якщо у Статуті це не передбачено, і взагалі статут на половину не відповідає типовому...поперелній голова сам собі переробив статут бід себе і працював чотири роки, а ініціативна група складалася з начальника жека, який і став потім головою правління, секретаря жека та бухгалтера жека....
З А К О Н У К Р А Ї Н И Про об'єднання співвласників багатоквартирного будинку
Стаття 1. Визначення термінів
співвласники багатоквартирного будинку (далі - співвласники) - власники квартир та нежитлових приміщень у багатоквартирному будинку.
Стаття 10. Статутні органи об'єднання
органами управління об'єднання є загальні збори співвласників, правління, ревізійна комісія об'єднання.
Вищим органом управління об'єднання є загальні збори.
Стаття 14. Права співвласника
обирати та бути обраним до складу статутних органів об'єднання;
ЗАКОН УКРАЇНИ
Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
(Відомості Верховної Ради (ВВР), 2015, № 29, ст.262)
Стаття 9. Форми управління багатоквартирним будинком
1. Управління багатоквартирним будинком здійснюється його співвласниками.
За це повідомлення автору Maximov подякували:1 alena575
Доброго дня, підскажіть чи проводиться компенсація суміснику - голові правління, якого було переобрано-звільнено, за не використану відпустку, якщо за основним робочим місцем він брав відпустку....
Это не имеет значение, что там было у него по основному месту работы с отпуском и прочим. При увольнении компенсируются неиспользованные дни основного отпуска(другие виды отпусков нет), которые положены ему на Вашем предприятии, и не важно на основном месте человек работал или по совместительству - тут нет различий
За це повідомлення автору alena575 подякували:1 Світлана
а где это в законе и в типовом уставе написано, что председателя правления избирают, решают вопрос о прекращении его полномочий на общем собрании совладельцев? В типовой уставе ровным счетом написано обратное - правление своим решением избирает председателя из состава членов правления, также правление своим решением - прекращает полномочия председателя. Это же четко прописано законодателем - зачем же ОСМД усложнять эти процедуры, если закон их упростил.
А потом проблемы - ой, не может собрать собрание - переизбрать председателя. Так зачем на ровном месте выдумывать себе такие трудности? То ли экстренно собрать 100-500человек для собрания, либо же правление, где 5-11 человек обычно, само легко и быстро может решить эту проблему. И главное, что это будет соответствовать требованиям закона
мне попадалась трактовка в отношении кооперативов - прекращает полномочия избравший орган. Если председателя избрало общее собрание, то и переизбирает оно же... Чаще всего избирает общее собрание, а правление про между прочим... Чаще всего правление самоустраняется и существует формально...
Так , ви праві, голова правління обирається з членів правління, ми на загальних зборах обрали правління і в цьому ж протоколі зазначили хто голова. хто зам., ну ревізора само собою.
А в свою чергу "Управителя" загальні збори!
Ревізор(и)- загальні збори!
>> alena575
а где это в законе и в типовом уставе написано, что председателя правления избирают, решают вопрос о прекращении его полномочий на общем собрании совладельцев? В типовой уставе ровным счетом написано обратное - правление своим решением избирает председателя из состава членов правления, также правление своим решением - прекращает полномочия председателя. Это же четко прописано законодателем - зачем же ОСМД усложнять эти процедуры, если закон их упростил.
А потом проблемы - ой, не может собрать собрание - переизбрать председателя. Так зачем на ровном месте выдумывать себе такие трудности? То ли экстренно собрать 100-500человек для собрания, либо же правление, где 5-11 человек обычно, само легко и быстро может решить эту проблему. И главное, что это будет соответствовать требованиям закона
Добрый день, как ведется подсчет членов общего собрания с учетом положения - "Общее
собрание правомочно, если на нем
присутствуют более 50 (пятидесяти)
процентов членов объединения" ? К примеру всего членов 101, а присутствовали - 51, правомочным будет такое собрание?
По перше, ніяких членів в же не має!!! ПО друге ОСББ як юридична особа має право виписувати доручення для внутрішнього використання, і статут тут не до чого.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
"Вам не потрібні ніякі збори, та зміни до штатного розпису ... Голова переходить на громадську
засаду, ви підписуєте договір з ФОП 3 групи, як с керуючим справами
наприклад, НЕ В ЯКОМУ РАЗІ ЯК УПРАВИТЕЛЬ." (виділення моє)
Поясніть будь-ласка нюанс, чому договір підписувати саме з "Керуючим справами" а не з "Управителем" ? Яка відмінність між цими варіантими ? І на що це впливає чи може вплинути в майбутьному ?
В нас типовий статут (ОСББ засноване до 2000р), в Статуті зазначено "правління може найняти на роботу керуючого справами". На заг.зборах переобрали правління, зараз хочемо оформити Голову "на громадських засадах" і укласти договір з ФОП (3 група, дозволений вид діяльності 81.10).
Ми якраз в процесі підписання Договору, який укладаєм як з Управителем (бо саме Управитель фігурує в новому законі Про ОСББ), хоча в Статуті в нас згадується лише Керуючий справами.
Як що річ йде про людину, яка просто наймається на роботу то це одна річ, а якщо ОСББ вибрало форму управління своїм будинком через управителя то це ніша річ.
Я так зрозумів що ми розглядаємо перший варіант. Тоді правління підписує договір з людиною і все. Якщо людина йде у вигляді управителя то вона підпадає під ст. 13 ЗУ "Про ОСББ" а це окремий рахунок у управителя, договір з кожним співвласником і т.д.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
так, йдеться саме про перший варіант. Мабуть договір доведеться переробити, щоб всюди в тексті фігурував керуючий справами а не управитель.
А підкажіть, будь-ласка, де можна подивитись типовий договір або зразок? Який вид діяльності повинен мати ФОП, як надати йому право підпису фінансових документів і право підписувати/укладати угоди від імені ОСББ ? Потрібна якась довіреність ?
Я розумію, що мені потрібна консультація в юриста, але прошу підказати коротко по суті, щоб я зміг правильно пояснити юристу що я від нього хочу.
скажите где это написано что председателя правления нельзя избирать на собрании совладельцев.просто у нас есть пример того как выбрали из членов правления и потом начались междоусобицы в правлении чтобы перетянуть на свою сторону тех или иных членов для переизбрания.из этого плохой вариант выходит.
так что мы решили только собрание.
За це повідомлення автору serik80 подякували:1 anela.3003@gmail.com
правильно, только правление должно продублировать, читайте типовой устав!
>> serik80
скажите где это написано что председателя правления нельзя избирать на собрании совладельцев.просто у нас есть пример того как выбрали из членов правления и потом начались междоусобицы в правлении чтобы перетянуть на свою сторону тех или иных членов для переизбрания.из этого плохой вариант выходит.
так что мы решили только собрание.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
так, йдеться саме про перший варіант. Мабуть договір доведеться переробити, щоб всюди в тексті фігурував керуючий справами а не управитель.
А підкажіть, будь-ласка, де можна подивитись типовий договір або зразок? Який вид діяльності повинен мати ФОП, як надати йому право підпису фінансових документів і право підписувати/укладати угоди від імені ОСББ ? Потрібна якась довіреність ?
Я розумію, що мені потрібна консультація в юриста, але прошу підказати коротко по суті, щоб я зміг правильно пояснити юристу що я від нього хочу.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Підкажіть, що робити якщо в будинку ЖБК звільняється Голова правління а заступник не хоче виконувати обов'язки голови. За два тижні до загальних зборів була об'ява, що голова звільняється та шукаємо бажаючих на його місце але бажаючих немає. Що робити в такій ситуації ?
ми небайдужі члени ОСББ "Весна" м.Київ не згодні з роботою Голови Правління ОСББ та незрозумілого складу правління. 06.09.2015р. провели позачергові загальні збори за вимогою голови ревізійної комісії згідно Статуту п.9.21. на зборах було 105 власників квартир. Квартир 308, власників 330. Для кворуму провели письмове голосування ( за 15 днів) проголосувало ще 90 власників, 87 квартир. Надсилаємо запрошення з повесткой зборів, протокол. Рішенням зборів ми включили голову правління у новий склад правління. Ціль не стоїть її звільнити, а новим складом правління налагодити більш дієву роботу ОСББ. Голова відмовляється підписувати заяву від нового правління на прохання скликати правління і розпочати роботу. Питання - що робити, коли голова не визнає рішення ПЗЗОСББ, сама працювати відкрито не хоче і новому складу зайти і працювати не дає. погрожує судами.
Якщо збори правочинні, а обране правління погодилось працювати, то згідно вашого статуту збирається перше засідання і протокольно вирішуйте всі проблемні питання діяльності ОСББ. Призначайте комісію по передачі справ новому голові, дайте строк.
Як що у Вас типовий статут, там чітко прописано, Голова Правління собирается правлінням. Також прописано коли збори правління правомірні, і хто може скликати збори правління. Відсутність Голови правління на зборах правління, не означає що збори не правомірні.
Про який Ви кажете пункт 9.21, як що він "Перелік питань, які можуть вирішуватись зборами представників?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Якщо у Вас це не прописано у статуті (типовому) то не обов'язково, хоча в новому законі 417-19 від 14.05.2015р стаття 10 п 7 зазначено.
У протоколі обов’язково зазначається така інформація про співвласників (їх представників), які взяли участь у зборах співвласників: прізвище, ім’я, по батькові співвласника, документ, що підтверджує право власності на квартиру або нежитлове приміщення, номер квартири або нежитлового приміщення, загальна площа квартири або нежитлового приміщення, документ, що надає повноваження на голосування від імені співвласника (для представника).
Відповідно слід зазначити пряму дію як закон має лише Конституція України, тому допоки ви не привели свій статут до норм нового закону, можете не зазначати.
За це повідомлення автору Maximov подякували:1 nata1977
Доброго дня, готуюсь до суду і ніде не можу знайти, коли призначається голова правління і звільняється голова правління хто готує накази та родить запис до трудової книжки...Дякую.
Переобраний голова подав ОСББ до суду на поновлення на роботі, він мотивує що йому не вручили наказ про звільнення, я десь читала, що голова правління сам на себе при прийнятті та звільненні пише накази....
я розумію що голова обирається по протоколу, а потім пишеться наказ про прийняття на роботу та при звільнені також сам на себе пише наказ про звільнення про що робиться запис до трудової книжки....
Кумедна ситуація. чимала кількість голів ОСББ мріяла би аби написати заяву про звільнення і позбутися тягаря відповідальності )))</p><p>Голова ОСББ втрачає повноваження в 2-х випадках:
1. Переобрання за рішенням правління рідше загальних зборів.
2. Втрата права власності (продажа житла), що автоматично не дає права бути обраним в статутні органи управління, тобто і надалі займати виборну посаду.
тобто, якщо на загальних зборах голову переобрали то потрібен тільки протокол....
а в мене є перший наказ про прийняття голови правління на посдаду згідно протоколу загальних зборів...от він тепер і мотивує що йому не вручили наказ про звільнення....
і в мене ще є питання якщо голова правління працював до 02.02.15 за зарплату, а з 02.02.15 на громадських засадах, тоді тут взагалі тільки протокол загальних зборів за Статутом нашим і ніякого звільнення по КЗОТУ....правильно...
По КзотУ могла бути прийнята лише стороння людина, аж ніяк голова ОСББ, а там наказ як доповнення до протоколу це вже суто ваша ініціатива яка була зайвою.
Податок на винагороду(фінансову) яку отримував голова оСББ яку зазначили загальні збори звісно сплачувався, але це не розглядається як наймана праця.
А причому тут протокол співвласників до протоколу загальних зборів, це що одна і та ж сама річ?
>> Maximov
Якщо у Вас це не прописано у статуті (типовому) то не обов'язково, хоча в новому законі 417-19 від 14.05.2015р стаття 10 п 7 зазначено.
У протоколі обов’язково зазначається така інформація про співвласників (їх представників), які взяли участь у зборах співвласників: прізвище, ім’я, по батькові співвласника, документ, що підтверджує право власності на квартиру або нежитлове приміщення, номер квартири або нежитлового приміщення, загальна площа квартири або нежитлового приміщення, документ, що надає повноваження на голосування від імені співвласника (для представника).
Відповідно слід зазначити пряму дію як закон має лише Конституція України, тому допоки ви не привели свій статут до норм нового закону, можете не зазначати.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
А на загальних зборах хто присутній, не зрозумів питання.
Стаття 6. Створення об'єднання. Скликання і проведення установчих зборів об'єднання
Установчі збори веде голова зборів, який обирається більшістю голосів присутніх співвласників або їх представників.
{ Частина шоста статті 6 із змінами, внесеними згідно із Законом N 417-VIII ( Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст ) від 14.05.2015 }
Кожний співвласник (його представник) під час голосування має кількість голосів, пропорційну до частки загальної площі квартири або нежитлового приміщення співвласника у загальній площі всіх квартир та нежитлових приміщень, розташованих у багатоквартирному будинку.
і так далі
417-19
Стаття 1. Визначення термінів
5) співвласник багатоквартирного будинку (далі - співвласник) - власник квартири або нежитлового приміщення у багатоквартирному будинку;
Закон 417-8 Лише вніс зміни до ЗУ "Про ОСББ", і говорить що є три форми управління будинком: 1. ОСББ, 2. Управитель, 3. Самостійо. У 2 та 3 випадку повинен бути протокол співвласників відповідно до ЗУ № 417-8, а ось що стосуєтеся ОСББ та його створення то тут працює ЗУ "Про ОСББ" і протокол називається не збори співвласників, а Установчі збори або Загальні збори для яких закон не передбачає відповідних форм.
Ось чому я Вас поправив, щоб не вводити форумчан в оману.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 alena575
Дякую що поправили, завжди ціную ваші дописи як досвідченої людини.
>> romulj
Ви Все вірно розписали, але :
Закон 417-8 Лише вніс зміни до ЗУ "Про ОСББ", і говорить що є три форми управління будинком: 1. ОСББ, 2. Управитель, 3. Самостійо. У 2 та 3 випадку повинен бути протокол співвласників відповідно до ЗУ № 417-8, а ось що стосуєтеся ОСББ та його створення то тут працює ЗУ "Про ОСББ" і протокол називається не збори співвласників, а Установчі збори або Загальні збори для яких закон не передбачає відповідних форм.
Ось чому я Вас поправив, щоб не вводити форумчан в оману.
За це повідомлення автору Maximov подякували:1 romulj
Здравствуйте. 3 года у нас работал председатель ОСМД за зарплату. Жители дома высказав недоверие, создали инициативную группу, ревизионную группу проверили председателя. После проверки были выявлены недостачи, долги перед предприятиями поставщиками коммунальных услуг. Оказалось, что председатель совмещал четыре должности: председателя, бухгалтера, дворника и слесаря. Путем голосования председателя переизбрали. Документы все бросил и пропал (он был не житель дома). Через два месяца появился и угрожает, что мы не выплатили ему за неделю работы до переизбрания зарплаты и вообще за три года он не ходил в отпуск, просит отпускные. В книге приказов действительно не было приказа про отпуск, но и табелей рабочего времени тоже. Как правильно ответить председателю-вору.
Здравствуйте. Из личного опыта советую вам провести расчет неиспользованного отпуска из расчета 24 кал.дня по кзоту Украины за весь период работы, а также за отработанную неделю, а потом из проведенного расчета удержать сумму которую ревизионная комиссия обнаружила при проверке при всем переговоры вести в письменном виде, то есть пригласить в письменном виде получить расчетные и по акту передать документы, если он не явится или откажется выставить ему претензию и указать, что в случае отказа вы подаете на суд. Этот человек знает что его переизбрали, присутствовал ли он на собрании и ознакомили ли вы его с протоколом этого собрания.
Вся проблема в том, многих ОСББ, что у штатных сотрудников нет должностной инструкции, поэтому и предъявить им что они что-то не выполняли или не явились на работу тяжело. Вот с финансовой частью, Светлана полностью права.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Спасибо, Светлана. По поводу его зарплаты и отпуска я поняла. Теперь задумалась по поводу правильного увольнения. На переизбрание он не явился. В присутствии 70% жителей дома ему позвонили, он сказал, что не придет, трудовую так и не принес. Мы письмами с уведомлениями просим его прийти, принести трудовую, передать дела, он не является..Готовим иск в суд. НО является ли протокол собрания о переизбрании основанием для его увольнения, если его не было и он не хочет являться? Может ли он восстановиться через суд?
И еще одно уточнение. В книге приказов он написал заявление, что складывает с себя полномочия, развесил объявление об этом на этажах и доске объявлений. Но так как он на это не имеет права, мы и собрали собрание жильцов для его переизбрания, куда он не явился. Так как он был председателем, то и трудовая была у него, он нам ее не передавал, впрочем как и все другие документы. Вот теперь только письма пишем. Однако хотелось бы правильно оформить увольнение.
То что он не был на собрании это его проблемы, главное что бы собрание подводилось согласно всех процедур. А для того что бы не проиграть суд, прочтите внимательно свой устав, уверен там прописано, что Председателя правления выбирает само Правление, а не собрание. Пусть правление продублирует решение собрания. А коль человек не появляется на работе составьте акт не выхода на работу, и увольте по статье. (только согласуйте это все с человеком который на ты с КЗоТом).
Сами сделайте приказ о увольнении и назначении нового, внесите изменение у госрегистратора, потом в банке и работайте. Подайте в милицию на бывшего (вряд ли поможет но нервы его пошатает), а также иск в Суд.
как-то так
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Доброго дня. Підкажіть будь ласка. Якщо було проведено збори членів правління ОСББ і під час них було переобрано голову, то протокол цих зборів підписується як головою новообраним чи тим що був?
Доброго дня. Підкажіть будь ласка де можна подивитись зразок заяви голови правління на звільнення, зразки актів прийому передачі документів та печаток, а також зразок форми зміни керівника.
Добрый всем. ОСМД в восьмиквартирном доме. Председатель слагает с себя полномочия. Желающих занять его место нет. Возможно ли существование ОСМД без председателя и какие плюсы и минусы данного положения?
Голова ОСББ не може сам скласти свої повноваження, мають бути загальні збори де оберуть нового голову, враховуючи те що у Вас старий статут, то обрання голови з членів правління.
Існування ОСББ без голови, правління, ревізора, ні!
Якщо так не подобається ОСББ, обирайте іншу форму управління.
>> VicNes Добрый всем. ОСМД в восьмиквартирном доме. Председатель слагает с себя полномочия. Желающих занять его место нет. Возможно ли существование ОСМД без председателя и какие плюсы и минусы данного положения?
>> VicNes Просто рассматривался и такой вариант, но как я гляжу куда ни кинь всюду клин. Что там с моим вопросом по четвертому пункту? есть какие то примеры?
Вопрос все еще актуален. Допустим управитель, ассоциация, наемный председатель не подходят. Возможно ли автономное существование ОСМД без председателя.
Возник ряд вопросов, которые требуют немедленного ответа, а именно:
- может ли быть председатель правления не членом ОСМД и действовать по доверенности от своей жены- владельца квартиры;
- этот же вопрос по-другому: может ли председатель правления-женщина нотариально делегировать свои полномочия своему мужу, не владельцу квартиры;
- может ли быть владелец квартиры одновременно и исполнительным директором ОСМД и членом правления;
- могут ли в правление входить лица, не являющиеся владельцами (совладельцами) квартир;
- обязательно ли создавать ООО как управляющую компанию для дома или ОСМД может само выступить в роли управляющей компании и управлять домом.
Проблема, на мой взгляд, в том, что продолжительное время у нас в ОСМД "у руля" стоят не владельцы и, следовательно, не члены ОСМД, которые в силу того, что они председатели (зам.председателя) правления наделены правом распоряжаться финансами ОСМД, вместо того, чтобы аккумулировать средства на ремонтном и резервном фонде, расходуют их на второстепенные цели, которые могли бы подождать и год- и пять. Фактически, только деньги появляются на счетах, их тратят.
Планы работы правления (на год и более) не составляются, отчеты (настоящие, а не просто слова - хорошо поработали) отсутствуют.
Работа идет на самотек и нас загоняют под ООО, владельцем которого является женщина - председатель правления, чтобы перекачивать деньги и содержать их штат.
4 пункт можна розкласти як "Управління ОСББ через статутні органи правління", а якщо це маленький будинок і у ньому створено ОСББ, то Голова може і не отримувати винагороду, і внески можуть не сплачуватись кожного місяця, як вирішили загальними зборами так і живете, головне щоб утримувався будинок.
>> Maximov
1. Управитель - фізична, юридична особа - звісно за винагороду
2. Асоціація - передача прав всіх або частини асоціації - теж внески, тощо.
3. Взяти головою правління просто сторонню людину, як найманого працівника.
4. Власними силами, тобто всі рішення приймати загальним зборами, і на них в протоколі зазначати уповноважену особу для укладання договорів, тощо.
*п.4 доведеться ліквідовувати ОСББ, але я цього не радив би і не робив би поспішних висновків.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
>> VicNes Вопрос все еще актуален. Допустим управитель, ассоциация, наемный председатель не подходят. Возможно ли автономное существование ОСМД без председателя.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
2. желательно это сделать через решение правления, и нужно смотреть ваш устав, и рассмотреть более детально этот вопрос
3. Что Вы предусматриваете под понятием исполнительного директора? Если это председатель правления то да, он и есть член правления.
4. Да могут.
5. ОСББ это один из видов управления домом как и управляющая компания, надеюсь ответ понятен.
Вищим органом власти есть общее собрание, мне не совсем понятно как это Вас загоняют, вы же не извените не стадо зверей, а люди которые могут сами принимать решения, что касаемо растрат и планов требуйте, прописывайте в протоколах, кошторысах, уставах. Не хотят гоните в шею таких руководителей.
>> Vladimiirr
Добрый день!
Возник ряд вопросов, которые требуют немедленного ответа, а именно:
- может ли быть председатель правления не членом ОСМД и действовать по доверенности от своей жены- владельца квартиры;
- этот же вопрос по-другому: может ли председатель правления-женщина нотариально делегировать свои полномочия своему мужу, не владельцу квартиры;
- может ли быть владелец квартиры одновременно и исполнительным директором ОСМД и членом правления;
- могут ли в правление входить лица, не являющиеся владельцами (совладельцами) квартир;
- обязательно ли создавать ООО как управляющую компанию для дома или ОСМД может само выступить в роли управляющей компании и управлять домом.
Проблема, на мой взгляд, в том, что продолжительное время у нас в ОСМД "у руля" стоят не владельцы и, следовательно, не члены ОСМД, которые в силу того, что они председатели (зам.председателя) правления наделены правом распоряжаться финансами ОСМД, вместо того, чтобы аккумулировать средства на ремонтном и резервном фонде, расходуют их на второстепенные цели, которые могли бы подождать и год- и пять. Фактически, только деньги появляются на счетах, их тратят.
Планы работы правления (на год и более) не составляются, отчеты (настоящие, а не просто слова - хорошо поработали) отсутствуют.
Работа идет на самотек и нас загоняют под ООО, владельцем которого является женщина - председатель правления, чтобы перекачивать деньги и содержать их штат.
Обидно.
Заранее благодарен за ответ.
С уважением, Владимир
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, какие существуют обязательные правила оформления протокола выбора главы правления ОСББ на собрании членов правления?
В нашем Статуте указано только, что правление выбирает главу из своего состава. На общем собрании или собрании правления процедуру выборов главы не утверждали. Тем не менее на первых общих сборах выбрали правление из 3-х человек (и меня в том числе), а на первых сборах правления единогласно выбрали главу (не меня).
А дальше начинается самое интересное. Вчера я узнал, что глава правления и второй член правления сделали второй протокол перевыборов главы правления, на котором (без моего ведома) сделали меня главой правления! :) В самом протоколе написали, что присутствовали все, но моей подписи на нем нет. Самое удивительное, что они смогли внести изменения и вписать меня как руководителя в Единый реестр юридических лиц (я проверил на сайте министерства юстиции).
Туда я завтра схожу, чтобы посмотреть свое регистрационное дело и документы, на основании которых меня оформили "самым главным", но сейчас меня волнует вопрос - вообще можно ли считать действительным протокол выборов главы без подписи самого новоизбранного главы?
Еще в этой ветке нашел сообщение, что "На підставі протоколу правління про обрання наказ пише на себе новий голова." Как это выглядит: "наказую призначити мене головою" и ставлю свою же подпись? :)
Так какие точно документы должны быть оформлены для перевыборов главы, с какими подписями и т.д., и какие нужны регистратору для смены руководителя ОСББ?
PS. Когда узнал, что я - глава, обратился к старому главе (пока что устно) о передаче мне документов и печати, но он отказался, отдал только ксерокопию протокола о выборах меня главой. Очевидно, что печать ему нужна для подписывания документов от моего лица (с подделыванием подписи). Но это уже совсем другая история.
Добрый день!Голова ОСББ числилась на работе 4 года. На работе ее не видели,возникали конфликты , за что переизбрали на собрании. Ежегодные отпуска она себе не оформляла,уезжала и болела без оформления отсутствия на работе. Трудовую книжку не предоставила при увольнении,сама себе написала статью.Документы и печать требовали через милицию. Теперь требует через суд компенсацию за неиспользованные отпуска за 4 года . У нас нет таких денег. На что можно сослаться ,чтобы не компенсировать неоформленные ее отпуска ?
>> Nina Добрый день!Голова ОСББ числилась на работе 4 года. На работе ее не видели,возникали конфликты , за что переизбрали на собрании. Ежегодные отпуска она себе не оформляла,уезжала и болела без оформления отсутствия на работе. Трудовую книжку не предоставила при увольнении,сама себе написала статью.Документы и печать требовали через милицию. Теперь требует через суд компенсацию за неиспользованные отпуска за 4 года . У нас нет таких денег. На что можно сослаться ,чтобы не компенсировать неоформленные ее отпуска ?
А зачем оформляли по трудовой???!!! Это что. основное место работы? По трудовой - 5-дневка и 8 часовой рабочий день. Есть табель?
Люди! Что же вы делаете???!!! Не допускайте оформления по трудовой (разве что дом очень большой). Есть иск?
За це повідомлення автору Columbina подякували:1 Nina
Письмом Министерства труда и социальной политики Украины «Относительно
выплаты компенсации за неиспользованные дни ежегодного отпуска»
№ 33/13/116-08 от 22 февраля 2008 года предусмотрено следующее: если
работник по каким-то причинам не воспользовался своим правом на
ежегодный отпуск за несколько предыдущих лет (в том числе за 2, 3, 4 или
больше), он имеет право использовать их, а в случае увольнения,
независимо от оснований, ему должна быть выплачена компенсация за все
неиспользованные дни ежегодных отпусков, определенных пунктом 1 части 1
статьи 4 Закона Украины «Об отпусках». Законодательством не предусмотрен
срок давности, после которого работник теряет право на ежегодные
отпуска, оно не содержит и запрета предоставлять ежегодные отпуска в
случае их неиспользования.
За це повідомлення автору Columbina подякували:1 Nina
Мы ее трудовую в глаза не видали,но знаем точно,что она сама себе написала прием на работу и увольнение по соглашению сторон. Печать была только у нее. Вернее видели ксерокопию с приемом и статьей увольнения . Она подала в суд .
>> Nina Мы ее трудовую в глаза не видали,но знаем точно,что она сама себе написала прием на работу и увольнение по соглашению сторон. Печать была только у нее. Вернее видели ксерокопию с приемом и статьей увольнения . Она подала в суд .
Доброго дня! Ініціативна група ініціювала позачергові загальні збори мешканців ОСББ посилаючись на ЗУ "Про особливості здійснення права власності в багатоквартирному будинку". На зборах кворуму не було і ініціативною групою знову було визначено дату слідуючих зборів. На скільки я розумію вищезгаданим законом керуються ті хто ще не утворив ОСББ, а ми вже повинні керуватися ЗУ "Про ОСББ". От у мене питання як ініціативна група може призначати дату слідуючих зборів у зв'язку з тим що на попередніх не було кворуму якщо керується не тим законом. Що у такому випадку робити членам правління і голові правління.
>> Світлана Доброго дня! Ініціативна група ініціювала позачергові загальні збори мешканців ОСББ посилаючись на ЗУ "Про особливості здійснення права власності в багатоквартирному будинку". На зборах кворуму не було і ініціативною групою знову було визначено дату слідуючих зборів. На скільки я розумію вищезгаданим законом керуються ті хто ще не утворив ОСББ, а ми вже повинні керуватися ЗУ "Про ОСББ". От у мене питання як ініціативна група може призначати дату слідуючих зборів у зв'язку з тим що на попередніх не було кворуму якщо керується не тим законом. Що у такому випадку робити членам правління і голові правління.
Вы понимаете неправильно. Вы уже сделали ОСББ и до конца года должны внести изменения в Устав и зарегистрировать их на основании нового закона. т.е. инициативная группа действует правильно. Учите новый ЗУ.
Добрый день! С февраля 2015 года председатель ОСББ незаконно занимает свою должность, более того, он не является собственником, собственницей квартиры является его жена. 4 из 6 членов правления тоже не собственники. В доме ситуация критическая, нужно менять трубы и заниматься домом. За 2 года собрания не разу не проводились. На данный момент в доме создалась инициативная группа, которой не безразлична судьба дома. Инициативной группой было инициировано собрание одно, потом второе. Кворума к сожалению не было. Сейчас стал вопрос о замене членов правления. Какие должны быть действия инициативной группы? Кворума опять не будет. Есть кандидаты из собственников в члены правления. Можно ли без собрания выбрать новых членов правления? Какая процедура должна быть соблюдена? Можно ли собирать подписи за новых членов правления по квартирам у собственников, и как выразить недоверие действующим? Председатель категорически не хочет покидать свою должность. Спасибо.
>> lola Добрый день! С февраля 2015 года председатель ОСББ незаконно занимает свою должность, более того, он не является собственником, собственницей квартиры является его жена. 4 из 6 членов правления тоже не собственники. В доме ситуация критическая, нужно менять трубы и заниматься домом. За 2 года собрания не разу не проводились. На данный момент в доме создалась инициативная группа, которой не безразлична судьба дома. Инициативной группой было инициировано собрание одно, потом второе. Кворума к сожалению не было. Сейчас стал вопрос о замене членов правления. Какие должны быть действия инициативной группы? Кворума опять не будет. Есть кандидаты из собственников в члены правления. Можно ли без собрания выбрать новых членов правления? Какая процедура должна быть соблюдена? Можно ли собирать подписи за новых членов правления по квартирам у собственников, и как выразить недоверие действующим? Председатель категорически не хочет покидать свою должность. Спасибо.
Широко известная ситуация. к сожалению.
Оформляйте опросный лист. излагайте в них ситуацию. собирайте подписи по квартирам. По отсутствию кворума на первых 2 собраниях должны быть акты!!!! По результатам опроса формируете протокол. новое правление и председателя. Регистрируете у регистратора. конфискуете документы и печать (возможно с помощью полиции)
Вариант 2: члены правления - не собственники. Обращаться в суд и отменять решение о их избрании.
За це повідомлення автору Columbina подякували:1 lola
Что учить, я знаю что надо внести изменения и пройти новую регистрацию. ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для домов которые относятся к ЖЕКАМ или кооперативам, а мы уже 4 года как ОСББ так для нас ЗУ "Про ОСББ", это же два разных закона....
Доброго дня! Роман потрібна ваша консультація. ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для тих хто ще перебуває у жеках, а для тих хто давно створив осбб діє ЗУ "Про ОСББ"...я правильно розумію...
>> Світлана Что учить, я знаю что надо внести изменения и пройти новую регистрацию. ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для домов которые относятся к ЖЕКАМ или кооперативам, а мы уже 4 года как ОСББ так для нас ЗУ "Про ОСББ", это же два разных закона....
>> Світлана Доброго дня! Роман потрібна ваша консультація. ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для тих хто ще перебуває у жеках, а для тих хто давно створив осбб діє ЗУ "Про ОСББ"...я правильно розумію...
Ага. и для этого дан срок для внесения изменений в уставы, т.е на основании нового закона внести изменения в уставы на основе предыдущего закона.
А вы читали ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку"? Цетую:
Стаття 2. Відносини, що регулюються цим Законом
1. Предметом регулювання цього Закону є відносини, що виникають у процесі реалізації прав та виконання обов’язків власників квартир та нежитлових приміщень як співвласників багатоквартирного будинку.
2. Положення цього Закону застосовуються до відносин, що виникають у процесі реалізації прав та виконання обов’язків власників житлових та нежитлових приміщень у гуртожитках, на які поширюється дія Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст "Про забезпечення реалізації житлових прав мешканців гуртожитків".
Стаття 10. Прийняття рішень щодо управління багатоквартирним будинком зборами співвласників
1. Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.
Так каким законом должна руководствоваться инициативная группа собирая собрание в доме где создано ОСББ.
А вы читали ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку"? Цетую:
Стаття 2. Відносини, що регулюються цим Законом
1. Предметом регулювання цього Закону є відносини, що виникають у процесі реалізації прав та виконання обов’язків власників квартир та нежитлових приміщень як співвласників багатоквартирного будинку.
2. Положення цього Закону застосовуються до відносин, що виникають у процесі реалізації прав та виконання обов’язків власників житлових та нежитлових приміщень у гуртожитках, на які поширюється дія Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст "Про забезпечення реалізації житлових прав мешканців гуртожитків".
Стаття 10. Прийняття рішень щодо управління багатоквартирним будинком зборами співвласників
1. Співвласники приймають рішення щодо управління багатоквартирним будинком на зборах у порядку, передбаченому цією статтею. Якщо у багатоквартирному будинку в установленому законом порядку утворено об’єднання співвласників, проведення зборів співвласників та прийняття відповідних рішень здійснюється згідно із законом, що регулює діяльність об’єднань співвласників багатоквартирних будинків.
Так каким законом должна руководствоваться инициативная группа собирая собрание в доме где создано ОСББ.
>> Luk-lyalya Нет не общежытие, а ОСББ.Но голова создал ОСББ без собрания, без подписей жильцов.Не было ни разу собрания, он не хочет проводить.Новостройка в доме живет 7 семей.Как заставить голову правления провести собрание, может колективную заяву?
Вопрос про общежитие был задан Светлане.
По вашему вопросу...новострои вообще отдельная тема для дискуссии. Зачастую там уставы изначально прописывают так. что жильцы вообще никто. По закону инициативная группа не менее 3 человек обращается письменно с требованием провести собрание. в 2 экземплярах. с подписью о получении.
Нет у нас ОСББ... и мы должны руководствоваться ЗУ "Про ОСББ", а не ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку".... я права.....
За це повідомлення автору Світлана подякували:1 romulj
Нет у нас ОСББ... и мы должны руководствоваться ЗУ "Про ОСББ", а не ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку".... я права.....
Закон Про особливості перекрыл . усовершенствовал,отменил некоторые статьи, внес изменения в ЗУ Про ОСББ так понятно?
Стаття 13. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності з 1 липня 2015 року.
2. Внести зміни до таких законодавчих актів України:у Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст(Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 10, ст. 78; 2006 р., № 4, ст. 60; 2011 р., № 6, ст. 41; 2013 р., № 48, ст. 682): и потом много.много.много.изменений...........
Я имела ввиду что дом новостройка, ввели в експлуатацию в 2015.Раньше ето был новый но недостроеный дом, кооперативный(члены кооператива - будущие жильцы).В 2015 создали ОСББ без ведома жильцов.Пожалуйста подскажите какой текст заявления может заставить голову ОСББ сделать собрание?
>> Luk-lyalya Я имела ввиду что дом новостройка, ввели в експлуатацию в 2015.Раньше ето был новый но недостроеный дом, кооперативный(члены кооператива - будущие жильцы).В 2015 создали ОСББ без ведома жильцов.Пожалуйста подскажите какой текст заявления может заставить голову ОСББ сделать собрание?
1. Если голова не хочет - никакой текст не заставит. 2. Пишите : требуем провести внеочередное собрание членов осбб в срок до ..........с повесткой дня:.... 3. ЖСК и ОСББ - несколько разные формы. поэтому спрашиваю
4. 7 членов для принятия решения мало!!!!!
За це повідомлення автору Columbina подякували:1 Luk-lyalya
Добрый день! Тогда я вам задам вопрос. Я совладелец в доме где создано ОСББ и меня что-то не устраивает, я хочу поменять главу правления, членов правления и ревизионной комиссии. Я буду выступать как инициативная группа с еще такими же как я единомышлинниками. С чего нам начинать создав инициативную группу с трех человек что бы провести внеочередное общее собрание?
>> Світлана Добрый день! Тогда я вам задам вопрос. Я совладелец в доме где создано ОСББ и меня что-то не устраивает, я хочу поменять главу правления, членов правления и ревизионной комиссии. Я буду выступать как инициативная группа с еще такими же как я единомышлинниками. С чего нам начинать создав инициативную группу с трех человек что бы провести внеочередное общее собрание?
Добрый день! Инициативная группа из 3 человек - это минимум, она может быть и 5 и 20 человек. чем больше - тем лучше. Пишите заявление на имя председателя правления в 2 экземплярах (на 1 экз. он ставит подпись о получении и дату, это ваш) : Мы. нижеподписавшиеся, требуем провести внеочередное общее собрание ОСМД в срок до..........с повесткой дня........... Дата. подписи
А если инициативная группа никакого заявления с требованиями на председателя правления не писала, а сама прошлась по дому собрала какие-то подписи с жильцов, на подъездах повесила объявления о собрании и кому под роспись, а кому просто в почтовый ящик положили приглашения на внеочередное собрание с их инициативы и ссылкой на ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку". Вышло 38 человек инициативная группа сама начала проводить собрание, вышло так что кворума небыло и собрание перенесли на другое число. Разве это все правомерно...и на сколько я понимаю так даже в ново принятом Уставе написано что инициативная группа работает в соответствии с измененным ЗУ "Про ОСББ"... Как на это все реагировать.... Спасибо за помощь...
Не вопрос! Председатель не "собственник предприятия" и обязан выполнять требования жильцов. Можете ставить его перед фактом. Только я посоветовала бы обойти максимальное количество жильцов и вручить оповещение под роспись. Объявления на видном месте обязательно. контролировать чтобы не сняли.
А вот как раз будет проблема! Председатель или сам или с помощью любого "средненького" юриста легко докажет на суде или у держрегистратора нелигитимность такого собрания. Ибо скорее всего в статуте ОСББ прописано что председатель правления собирает общее собрание или плановое или внеплановое на основании требования совладельцев. А требование тоже должно быть обоснованное. Например недоверие, которое в свою очередь также должно основываться на конкретных фактах.
Наш дом проходил все это, как что как говорится я в курсе. Имейте ввиду, что все ничем не обоснованные моменты и ньюансы легко будут отменены в суде.
>> Columbina
Не вопрос! Председатель не "собственник предприятия" и обязан выполнять требования жильцов. Можете ставить его перед фактом. Только я посоветовала бы обойти максимальное количество жильцов и вручить оповещение под роспись. Объявления на видном месте обязательно. контролировать чтобы не сняли.
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 29 лютого 2016 р. 17:34
З нами з: Повідомлень: 51
Gold Poster
Это уже если нынешний председатель не обоснованно откажет или проигнорирует обоснованное требование провести внеочередное общее собрание, только тогда инициативная группа имеет право принять и юридически оформить решение провести общее собрание по всем нормам законов (провести)
>> dmitry75
А вот как раз будет проблема! Председатель или сам или с помощью любого "средненького" юриста легко докажет на суде или у держрегистратора нелигитимность такого собрания. Ибо скорее всего в статуте ОСББ прописано что председатель правления собирает общее собрание или плановое или внеплановое на основании требования совладельцев. А требование тоже должно быть обоснованное. Например недоверие, которое в свою очередь также должно основываться на конкретных фактах.
Наш дом проходил все это, как что как говорится я в курсе. Имейте ввиду, что все ничем не обоснованные моменты и ньюансы легко будут отменены в суде.
>> Columbina
Не вопрос! Председатель не "собственник предприятия" и обязан выполнять требования жильцов. Можете ставить его перед фактом. Только я посоветовала бы обойти максимальное количество жильцов и вручить оповещение под роспись. Объявления на видном месте обязательно. контролировать чтобы не сняли.
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 29 лютого 2016 р. 19:53
З нами з: Повідомлень: 106
Gold Poster
>> dmitry75
А вот как раз будет проблема! Председатель или сам или с помощью любого "средненького" юриста легко докажет на суде или у держрегистратора нелигитимность такого собрания. Ибо скорее всего в статуте ОСББ прописано что председатель правления собирает общее собрание или плановое или внеплановое на основании требования совладельцев. А требование тоже должно быть обоснованное. Например недоверие, которое в свою очередь также должно основываться на конкретных фактах.
Наш дом проходил все это, как что как говорится я в курсе. Имейте ввиду, что все ничем не обоснованные моменты и ньюансы легко будут отменены в суде.
Это вы загнули. Ни в каком НПА не указано. что именно председатель собирает общее собрание.
5.Загальні збори скликаються і проводяться правлінням об’єднання або ініціативною групою з не менш як трьох співвласників. - Типовой устав.
Что записано в конкретном уставе конкретного ОСМД? думаю то же самое.
Если инициативная группа требует созыва собрания. значит основания есть - она же для чего-то это делает?!
Необоснованные моменты и нюансы. о которых вы говорите - скорее всего у вас было нарушение процедуры (это немного другое. чем то. что вы пишите)
Re: Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 29 лютого 2016 р. 20:40
З нами з: Повідомлень: 51
Gold Poster
В нашем уставе указано что решение о проведении собрания принимает председатель правления. Он "под себя" устав писал, по этому именно в нашем случае требовалось вот так скрупулезно соблюдать все ньюансы.
В любом случае очень важно знать что прописано в уставе, ибо если он даже не соответствует типовому то сложно потом будет что то доказать, если так опрометчиво и необдуманно начать действовать. Только время потеряется.
>> Columbina
>> dmitry75
А вот как раз будет проблема! Председатель или сам или с помощью любого "средненького" юриста легко докажет на суде или у держрегистратора нелигитимность такого собрания. Ибо скорее всего в статуте ОСББ прописано что председатель правления собирает общее собрание или плановое или внеплановое на основании требования совладельцев. А требование тоже должно быть обоснованное. Например недоверие, которое в свою очередь также должно основываться на конкретных фактах.
Наш дом проходил все это, как что как говорится я в курсе. Имейте ввиду, что все ничем не обоснованные моменты и ньюансы легко будут отменены в суде.
Это вы загнули. Ни в каком НПА не указано. что именно председатель собирает общее собрание.
5.Загальні збори скликаються і проводяться правлінням об’єднання або ініціативною групою з не менш як трьох співвласників. - Типовой устав.
Что записано в конкретном уставе конкретного ОСМД? думаю то же самое.
Если инициативная группа требует созыва собрания. значит основания есть - она же для чего-то это делает?!
Необоснованные моменты и нюансы. о которых вы говорите - скорее всего у вас было нарушение процедуры (это немного другое. чем то. что вы пишите)
Здравствуйте. Увольняется управляющий(нанятый по труд.договору), нового принамаем Правлением? Ревизионная комиссия выбирается из членов Правления? Могут ли в нее входить люди,не имеющие экономического или бухгалтерского образования? Могут ли стать членами нПравления не собственники, педоставившие нотариально оформленную доверенность от собственника, в котрой указано,что он делигирует ей это право? Если на собрании с отчетом ревизионной и вышеизложенных вопросов не было кворума-составляем акт и на основании опроса принимаем кошторес на 2016? Нужно ли вписывать вопрос о выборе в Правление по доверенности?
Здравствуйте. Увольняется управляющий(нанятый по труд.договору), нового принамаем Правлением? Ревизионная комиссия выбирается из членов Правления? Могут ли в нее входить люди,не имеющие экономического или бухгалтерского образования? Могут ли стать членами нПравления не собственники, педоставившие нотариально оформленную доверенность от собственника, в котрой указано,что он делигирует ей это право? Если на собрании с отчетом ревизионной и вышеизложенных вопросов не было кворума-составляем акт и на основании опроса принимаем кошторес на 2016? Нужно ли вписывать вопрос о выборе в Правление по доверенности?
Управитель не обязан быть совладельцем дома. Функции по управлению домом передаются управителю решением общих сборов, но не председателем
Ревизионная комиссия и правление - это разные люди. которые не могут быть одновременно и там и там. Образование для членов ревкомиссии очень желательно, иначе они не поймут что и как считать\проверять.
По доверенности:Доверитель является совладельцем, поверенный лишь действует от имени и в
интересах доверителя. В ОСМД выборные должности могут занимать лишь
совладельцы. т.е. по доверенности можно представлять интересы собственника на собрании и ВСЕ!!! в правлении работать по доверенности нельзя.
За це повідомлення автору Columbina подякували:1 Tet
Спасибо за ответ, если можно уточните по нашей ситуации-
Кто должен просматривать соискателей на должность управителя и принимать окончательное решение о принятии того или иного? Пока нет управителя кто должен вести дела дома? Мы собрание не можем собрать 1 раз в год и то приходит 7-8 человек, кроме Правления и ревизионной, у которых всёпропало, остальных всё устраивает.
На собрании написали заявление в ревизионную, при вопросе об образовании человек сказал:- что там проверять, посмотрю в сетях. Попытка объяснить сложности бухгалтерии ничего не дала. Закона о необходимом обьразовании нет?
Есть ли ограничение кол-ва человек в Правление? В уставе прописана только нечётность.
Спасибо за ответ, если можно уточните по нашей ситуации-
Кто должен просматривать соискателей на должность управителя и принимать окончательное решение о принятии того или иного? Пока нет управителя кто должен вести дела дома? Мы собрание не можем собрать 1 раз в год и то приходит 7-8 человек, кроме Правления и ревизионной, у которых всёпропало, остальных всё устраивает.
На собрании написали заявление в ревизионную, при вопросе об образовании человек сказал:- что там проверять, посмотрю в сетях. Попытка объяснить сложности бухгалтерии ничего не дала. Закона о необходимом обьразовании нет?
Есть ли ограничение кол-ва человек в Правление? В уставе прописана только нечётность.
Кол-во правления - не менее 3 человек. не ограничивается. Образование для ревизионной не обязательно. но очень желательно. т,к, иногда очень важна МЕТОДИКА подсчета. Нужно знать размер единого взноса. подоходного, как рассчитывается. отчетность в налоговую, порядок расчета субсидии. и т.д. Можно конечно не быть специалистом и научиться, но появляется риск, что бухгалтер-профи. не чистый на руку сможет "развести" ревизора. Вы сильно удивитесь. но теперь собрание правомочно сколько бы не пришло....Другое дело. что для принятия решения нужен кворум - поэтому нужно проводить поквартирный опрос. Соискателей и решение по управляющему - как в уставе (может быть по-разному)
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 13 березня 2016 р. 18:12
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Columbina - НЕ ВІРНО!!!!! 1. Не потрібно ніякого листка опитування. 2. Не потрібно ніяких двух зборів та актів.
Columbina попрошу Вас давати консультації в межах компетенції питання, або с зауваженням що це ваша думка.
>> Columbina
>> lola Добрый день! С февраля 2015 года председатель ОСББ незаконно занимает свою должность, более того, он не является собственником, собственницей квартиры является его жена. 4 из 6 членов правления тоже не собственники. В доме ситуация критическая, нужно менять трубы и заниматься домом. За 2 года собрания не разу не проводились. На данный момент в доме создалась инициативная группа, которой не безразлична судьба дома. Инициативной группой было инициировано собрание одно, потом второе. Кворума к сожалению не было. Сейчас стал вопрос о замене членов правления. Какие должны быть действия инициативной группы? Кворума опять не будет. Есть кандидаты из собственников в члены правления. Можно ли без собрания выбрать новых членов правления? Какая процедура должна быть соблюдена? Можно ли собирать подписи за новых членов правления по квартирам у собственников, и как выразить недоверие действующим? Председатель категорически не хочет покидать свою должность. Спасибо.
Широко известная ситуация. к сожалению.
Оформляйте опросный лист. излагайте в них ситуацию. собирайте подписи по квартирам. По отсутствию кворума на первых 2 собраниях должны быть акты!!!! По результатам опроса формируете протокол. новое правление и председателя. Регистрируете у регистратора. конфискуете документы и печать (возможно с помощью полиции)
Вариант 2: члены правления - не собственники. Обращаться в суд и отменять решение о их избрании.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Відповідно до ЗУ "Про ОСББ" вам потрібно створити ініціативну группу не меньше як трьох співвласників (за зразок протокол ІГ по створенню ОСББ), оповістити усіх співвласників про загальні збори як цього вимагає закон, провести загальні збори на яких вирішити усі свої питання, поняття кворуму вже не має, тому якщо на збори прийде хоть дві людини проводити збори, а потім письмове опитування. А далі як Вам і рекомендували до реєстратора.
>> lola Добрый день! С февраля 2015 года председатель ОСББ незаконно занимает свою должность, более того, он не является собственником, собственницей квартиры является его жена. 4 из 6 членов правления тоже не собственники. В доме ситуация критическая, нужно менять трубы и заниматься домом. За 2 года собрания не разу не проводились. На данный момент в доме создалась инициативная группа, которой не безразлична судьба дома. Инициативной группой было инициировано собрание одно, потом второе. Кворума к сожалению не было. Сейчас стал вопрос о замене членов правления. Какие должны быть действия инициативной группы? Кворума опять не будет. Есть кандидаты из собственников в члены правления. Можно ли без собрания выбрать новых членов правления? Какая процедура должна быть соблюдена? Можно ли собирать подписи за новых членов правления по квартирам у собственников, и как выразить недоверие действующим? Председатель категорически не хочет покидать свою должность. Спасибо.
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Світлана Ви все вірно розумієте ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для обрання управителя чи вибору самостійної форми управління. Що до створення ОСББ та діяльності ЗУ "Про ОСББ".
Але до ст.8 ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" є речі які стосуються співвласників.
>> Світлана Доброго дня! Роман потрібна ваша консультація. ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку" для тих хто ще перебуває у жеках, а для тих хто давно створив осбб діє ЗУ "Про ОСББ"...я правильно розумію...
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 13 березня 2016 р. 18:30
З нами з: Повідомлень: 1651
Gold Poster
Columbina - це окремий закон який не лише вніс зміни до ЗУ "Про ОСББ", а й зробив революційний крок у перед, роззявивши права та обов'язки співвласникам багатоквартирних будинків да надав їв право вибору. Головним законом в діяльності ОСББ залишається ЗУ "Про ОСББ". Так Вам зрозуміло Columbina?
>> Columbina
>> Світлана
Нет у нас ОСББ... и мы должны руководствоваться ЗУ "Про ОСББ", а не ЗУ "Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку".... я права.....
Закон Про особливості перекрыл . усовершенствовал,отменил некоторые статьи, внес изменения в ЗУ Про ОСББ так понятно?
Стаття 13. Прикінцеві та перехідні положення
1. Цей Закон набирає чинності з 1 липня 2015 року.
2. Внести зміни до таких законодавчих актів України:у Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст(Відомості Верховної Ради України, 2002 р., № 10, ст. 78; 2006 р., № 4, ст. 60; 2011 р., № 6, ст. 41; 2013 р., № 48, ст. 682): и потом много.много.много.изменений...........
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
>> Luk-lyalya Я имела ввиду что дом новостройка, ввели в експлуатацию в 2015.Раньше ето был новый но недостроеный дом, кооперативный(члены кооператива - будущие жильцы).В 2015 создали ОСББ без ведома жильцов.Пожалуйста подскажите какой текст заявления может заставить голову ОСББ сделать собрание?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Добрый день, подскажите пож. как нам правильно поступить. при сдаче новостроя выбрали Голову, он работал 4 года, и при ревизионной проверке за последний год обнаружилось, что он довольно внушительноу сумму (около 30% от пуступлений) потратил на свои потребности которые нигде не прописаны, ни с кем не согласованы (заправлял авто, пополнял мобильный на 150грн-мес!!!, проводил дорогостоящие закупки канц.товаров и пречее ). Решение собряния от 12.04 его переизбрали, но сегодня 18.05 он не передает никакую документацию, всячески избегает контактов, отдал только печать. Что мы можем сделать, как повлиять? есть ли какой-то срок в течении которого он обязан передать все имущество и документы? и что делать если в течении этого срока он не передаст или передаст не все? какие у нас рычаги влияния?
Доброго дня. Нещодавно мене обрано головою ОСББ. Маю основне місце роботи, на даний час знаходжуся до 05,11,2016 року в дикретній відпустці. Скажіть будь ласка на яких засадах , або як я маю по документах оформлятися в ОСББ. На загальних зборах ми ще не визначили як оплачувати мені за цю працю. Наказу ніякого я ще не видавала. Підкажіть будь-ласка чи маю я право працювати на іншій роботі, коли вийду з дикрету. Дуже дякую.
2. Якщо винагорода-то за сумісництвом, тут правда є певні не визначеності по самій специфіці роботи саме за сумісництвом.
>> luyda_vika Доброго дня. Нещодавно мене обрано головою ОСББ. Маю основне місце роботи, на даний час знаходжуся до 05,11,2016 року в дикретній відпустці. Скажіть будь ласка на яких засадах , або як я маю по документах оформлятися в ОСББ. На загальних зборах ми ще не визначили як оплачувати мені за цю працю. Наказу ніякого я ще не видавала. Підкажіть будь-ласка чи маю я право працювати на іншій роботі, коли вийду з дикрету. Дуже дякую.
Подскажите пожалуйста:1.есть ли описание должностных обязанностей в классификаторе профессий ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ОСМД? 2.возможно ли привлечение для выполнения разовых работ по ремонту канализации сантехника (пенсионера), чтоб без оформления и как правильно производить оплату его труда? 3.как правильно оформить работу председателя если он 6 месяцев работал без З/П, а теперь требует З/П, хотя получает З/П по основному месту работы (я так понимаю в трудовую вписывать работу председателя ОСМД не нужно), если ошибаюсь поправьте. Спасибо!
2. Можна по договору ЦПХ, з сплатою податку та утримання
3. Якщо Голова працював на громадській засаді то перевести його на зп. Але для цього кошти повинні бути передбачені у статуті.
4. Є такає поняття як "за сумісництвом" якщо у людини є основне місце роботи
>> Лёлик Подскажите пожалуйста:1.есть ли описание должностных обязанностей в классификаторе профессий ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ОСМД? 2.возможно ли привлечение для выполнения разовых работ по ремонту канализации сантехника (пенсионера), чтоб без оформления и как правильно производить оплату его труда? 3.как правильно оформить работу председателя если он 6 месяцев работал без З/П, а теперь требует З/П, хотя получает З/П по основному месту работы (я так понимаю в трудовую вписывать работу председателя ОСМД не нужно), если ошибаюсь поправьте. Спасибо!
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 Лёлик
Роман спасибо за Ваши ответы! Меня интересует нужно ли вносить запись в трудовую книжку (совмещение)? Если ПРЕДСЕДАТЕЛЬ имеет основное место работы, нужно ли вести учет рабочего времени т.е. табель, должна ли быть должностная инструкция? И если прием один день в неделю у ПРЕДСЕДАТЕЛЯ с 13 до 14 как рассчитать время отпуска за год?
З цим питанням більше до бухгалтерів, те що сумісництво не пишеться у трудову то Факт, та і як якщо вона знаходиться за основним місцем роботи.
>> Лёлик Роман спасибо за Ваши ответы! Меня интересует нужно ли вносить запись в трудовую книжку (совмещение)? Если ПРЕДСЕДАТЕЛЬ имеет основное место работы, нужно ли вести учет рабочего времени т.е. табель, должна ли быть должностная инструкция? И если прием один день в неделю у ПРЕДСЕДАТЕЛЯ с 13 до 14 как рассчитать время отпуска за год?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
У нас голову правління було переобрано, а старий голова правління став виконавчим директором у нашому ОСББ, та пішов у штат до іншої асоціації ОСББ. Після чого правління заключило з асоціацією договір (не на управління житловим будинком) на часткове надання послуг з сумою витрат що перевищує затверджену суму витрат по кошторису на 56 копійок. При цьому загальних зборів не відбувалось.
Питання: Чи є такий договір легітимним? Сума витрат була збільшена, хоча й на 56 копійок (заокруглили до цілих гривень, а у кошторисі сума була з копійками.).
Добрый вечер , подскажите пожалуйста ,какую ведет документацию председатель , если я работаю , но в данный момент нахожусь в декретном отпуске буду ли я получать зарплату и действует ли программа помощи государства по ремонту чего-либо в долевой участи 50х50 по затрате денег , заранее спасибо
Підскажіть, будь-ласка, Голова працює на загальних підставах, хоче піти. Написана заява на членів правління.
Члени правління планують передати управління комплексом на приватний жек через письмове опитування всіх мешканців.
Як правильно все оформити, мешканці в цілому не проти. Чи потрібно обирати нового голову? Скільки % має проголосувати за приватний жек? Чи можна передати жеку доступ до рахунків осбб? Що робити з ОСББ?
Працівники оформлені в ОСББ не були, все на основі договів послуг (клінінг, сантехнік, єлектрик). Бухгалтерію вів Голова (тільки звіти по руху коштів).
Скажіть будь-ласка, що потрібно зробити для зняття з посади Голову ОСББ, якщо вона добровільно не хоче йти з посади. Ті обов'яки які вона має виконувати, не виконуються. Мешканці будинку проти. Звітів руху коштів мешканцям будику не надається.
Правление высказало недоверие действующему председателю и переизбрало его большинством голосов. Теперь тот не отдает печать и действует самолично. Что делать? Суд - это долго....
>> Марго Правление высказало недоверие действующему председателю и переизбрало его большинством голосов. Теперь тот не отдает печать и действует самолично. Что делать? Суд - это долго....
Нужно провести перерегистрацию председателя. Хотя я бы вначале вынесла отчет председателя и ревизионной комиссии на общее собрание и послушала, что скажут люди.
З нами з: 8 листопада 2016 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Приветствую всех! очень жаль, что раньше этот сайт не нашла - тут читать - не перечитать)))
подскажите пожалуйста по срочным для нас вопросам:
у нас дом на 16 квартир, ОСББ создано около 3лет назад, но дом на баланс еще не взяли (сначала ждали пока предыдущий балансодержатель отремонтирует, потом искали документы на дом и т.д.). Предыдущий председатель (был на громадських засадах) написал заявление еще месяц назад, готов отдать всю документацию и печать новому, когда выберут. Сейчас инициативная группа (включая меня) - старается быстро привести все дела в порядок до конца года.
сейчас у нас несколько горящих вопросов:
1. статут мы полностью переписали (взяли на основу новый типовой статут из наказа Минрегионбуда №238, дополнили рекомендациями из налоговой и рекомендациями USAID), начали голосовать на собрании, сейчас собираем подписи письменным опросом. После этого его надо зарегестрировать? где? При этом желательно чтоб уже был выбран новый председатель?
2. на этом же собрании (на прошлой неделе) - выбрали правление, но есть проблема с выбором председателя - из совладельцев никто не хочет (не хотят взваливать на себя кучу работы и беготни по инстанциям), а я не могу юридически (у меня доверенность от совладельца). Тут есть 2 варианта - либо как писали в этой теме, правление может назначить меня по трудовому договору (за меня проголосовали бы почти единогласно, но я не совладелец), либо уговорить кого-то стать председателем чисто номинально и сразу обязанности распределить между правлением и инициативной группой (как это делается - наказом, доверенностями?). Если по трудовому договору - то можно как-то на общественных началах? я могу за это бесплатно взяться или свою зп отдавать в резервный фонд например...
3. на этом же собрании начали голосование о взятии дома на баланс ОСББ - тут тоже проблема, поскольку пока голосуем по старому статуту, а там нужно 3/4 голосов набрать, можно ли завершить голосование по статуту раньше (как только подписи соберем), сразу зарегестрировать и считать голоса за баланс по новому статуту, привязываясь к площади каждого совладельца?
4. по бухгалтерии - если я правильно поняла, на этом сайте есть платная возможность без бухгалтера самостоятельно делать платежки? можем ли мы, не нанимая бухгалтера и пользуясь этим сайтом - сами вести бухгалтерию? (у нас бухгалтеров из жильцов, к сожалению нет, а платного бухгалтера мы не потянем финансово)
5. я так поняла, что ест возможность, если мы выбираем вариант самостоятельно управлять домом - не нанимать штатных электриков/сантехников/дворников и проч, а заключить трудовые договора и пользоваться их услугами по необходимости? как в таком случае закладывать в кошторис их оплату?
1. Статут регистрировать обязательно в регистрационной службе. И председателя тоже надо там же перерегистрировать. И желательно это делать одновременно.
2. В правление могут быть избраны не только совладельцы, если, конечно, в статуте не прописали обязательность избрания правления только из числа собственников. И соответственно, председателем тоже может быть не обязательно собственник. Значит, Вы вполне можете быть избраны председателем.
3. Дом не берется на баланс по новому закону. И да, можете вначале перерегистрировать устав, потом решать все вопросы по новому уставу.
4. Платежки здесь делать нельзя, они делаются в клиент-банке, а бухучет и поквартирный учет вести можно.
5. Да, так можно. В кошторис можете закладывать эти работы по направлениям. Например, услуги дворника - прибирання прибудинкової території; услуги сантехника или электрика - ремонтні та аварійні роботи і т.д.
З нами з: 8 листопада 2016 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
спасибо!
но по пункту 2 в этой теме писали, что только собственники могут быть в правлении и соответственно председателем (в статуте аналогично)... поэтому нам надо из тех 2-х вариантов, что я написала, выбирать, надеюсь, мне подскажут тут, какой из вариантов лучше.
по пункту 3 - можно уточнить? где именно это смотреть и что с балансом делать? нам очень важно до конца года начать оформление придомовой территории...
по пункту 4 - значит нам бухгалтер все-таки нужен? самостоятельно никак?
по пункту 5 - как вычислить сумму на оплату сантехника/электрика (ремонтные и аварийные работы), если его нужно будет вызывать в случае необходимости? т.е. приехал - работу сделал - деньги получил за эту работу? примерную сумму заложить, а в случае неиспользования ее в течение года - пустить на другие ремонтно-аварийные работы?
>> svetlana_al
1. Статут регистрировать обязательно в регистрационной службе. И председателя тоже надо там же перерегистрировать. И желательно это делать одновременно.
2. В правление могут быть избраны не только совладельцы, если, конечно, в статуте не прописали обязательность избрания правления только из числа собственников. И соответственно, председателем тоже может быть не обязательно собственник. Значит, Вы вполне можете бпредседателем.
3. Дом не берется на баланс по новому закону. И да, можете вначале перерегистрировать устав, потом решать все вопросы по новому уставу.
4. Платежки здесь делать нельзя, они делаются в клиент-банке, а бухучет и поквартирный учет вести можно.
5. Да, так можно. В кошторис можете закладывать эти работы по направлениям. Например, услуги дворника - прибирання прибудинкової території; услуги сантехника или электрика - ремонтні та аварійні роботи і т.д.
Еще раз по п.2: Закон Украины "Об ОСМД" не запрещает несобственникам быть избранными в правление ОСМД. Почитайте внимательно этот закон.
По пункту 3 почитайте этот форум.
По пунктам 4 и 5 - после Ваших вопросов, думаю, бухгалтер вам все-таки нужен.
Во многих городах уже создали ассоциации ОСМД, которые помогают новичкам и с учетом, и с работами за вполне приемлемую сумму. Попробуйте узнать в своем городе. Или поищите рядом какое-нибудь ОСМД, которое уже функционирует, попросите поделиться опытом.
За це повідомлення автору svetlana_al подякували:1 Natalie*
У нас есть созданное осбб в марте этого года. Сейчас глава осбб продала квартиру и хочет сложить свои полномочия. Собрание мы провели, письменный опрос о том, что она уходит и новый глава приходит провели. У нас есть 59% голосов за. (Остальных я просто не увидела, у нас дом заселен на четверть).
Теперь самое интересное - отчеты в налоговую она не сдавала. ( мы зарегестрированы как прибыльное предприятие). Аргументировала что мы молодая организация и до февраля гуляем. Из налоговой у нее есть только выписка с гос.реестра. свидетельства плательщика налогов у нее нет. Непонятно мы плательщики ндс, не плательщики... Еще какие-то выписки из статистики и все.
Поскольку главой осбб избрали моего мужа, то у меня вопрос - как ее привлечь к ответственности и какие документы я у нее необходимо забрать?
Пока мы протокол собрания у госреестратора не регестировали, а следовательно - за все деяния ответственность несет она. но вечно это продолжаться не может...
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
В том то и дело, что у нас старый устав(когда создавалось осбб - я в этом доме еще не жила). И по этому уставу мы прибыльное предприятие. Якобы. Из документов - только выписка из госреестра. Все. В ней ничего нет. В налоговой на меня как на дуру смотрят... Надо сдавать квартальные отчеты или нет - непонятно...
Вот и приходится мне разбираться с наследием. И закрыть осбб нельзя - его создавали что бы с киевоблэнерго вопросы решить. Вопросы не решены, денег соседи друг другу должны дофига. ( один платил, второй не платил, третий не знал, а четвертый вообще не в теме). Дом на баланс не передавался, но письма с военкомата приходят почему-то... Короче я в тихом ужасе и не подозреваю с чего начинать...
А что касается бухгалтера - с таким подходом мне вначале надо доступ к счету получить. Что бы понять что на счет поступает... А потом решать вопросы с бухгалтером. Сейчас у меня подозрения что на счету ежемесячно грн 300 если насобирается - это уже много...
1. Возьмите почитать у предыдущего председателя оригинал устава. Или узнайте у регистратора, как вам посмотреть электронную версию вашего устава. Поскольку ваше ОСББ зарегистрировано в этом году, то вряд ли по уставу вы прибыльные. Скорее всего, председатель просто протупила и не зарегистрировала в налоговой неприбыльность. Если устав в старой редакции, то надо срочно менять устав и принимать его на собрании.
2. Перерегистрируйте нового председателя и при необходимости - устав в новой редакции.
3. Заберите у предыдущего председателя протокол учредительного собрания и оригинал устава. Если есть - и печать. Оригиналов устава пусть она сделает вам несколько, поскольку там, наверняка, стоит ее подпись, и потом вы ее вряд ли найдете.
4. Зарегистрируйте в налоговой неприбыльность.
5. Оформите карточку подписей в банк на нового председателя. Получив доступ к текущему счету, поймете, какие документы вам нужны от старого председателя и что делать дальше.
Эти гении нашли в интернете типовой устав. и его отнесли регистратору. а он не только прибыльность подразумевает, но еще и законодательству противоречит. в нашем уставе есть еще понятие член осбб и нет понятия совладелец дома.
Менять устав мы уже будем после перерегистрации.
Единственное но, надо было сразу от нее требовать полный отчет и акт сверки с налоговой. желательно на собрании... А так протупили...
А есть ли у кого -то акт приема передачи устава, печати и протокола учредительного?
Посмотрите, здесь типовый устав, который соответствует законодательству http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z1155-03
С уставом вам надо не просто поторопиться, а поторопиться очень быстро и успеть зарегистрировать его до 1 января 2017 года https://buhgalter911.com/news/news-1024459.html
omulj 21 вересня 2015 р. 22:01 правильно, только правление должно продублировать, читайте типовой устав!
Не вводьте людей в оману )
1) Типовий статут, розділ 3, пункт 2: "Вищим органом управління об’єднання є загальні збори. Загальні збори вправі приймати рішення з усіх питань діяльності об’єднання. ..."
2) ЗУ "Про ОСББ", стаття 10, пункт 2 /абзац другий: "Вищим органом управління об'єднання є загальні збори."
+ ст.10, п.5 "Рішення загальних зборів, прийняте відповідно до статуту, є обов'язковим для всіх співвласників.", + ст.10, п.19 /абзац одинадцятий "обрання та відкликання управителя, затвердження та зміна умов договору з управителем, прийняття рішення про передачу функцій з управління спільним майном багатоквартирного будинку повністю або частково асоціації;"
Практика: по порядку денному обрання голови правління. необхідна частка голосів - >50% голосів. В ЦНАПі у реєстратора можуть виникнути питання щодо того, чому обирало не правління, або й взагалі спроба заперечити законність/правильність. На що зачитуєте частину Статуту, цитовану вище. Цього достатньо. Так ми робили, тобто, це не теорія. Цитувати ЗУ навіть не прийшлось )
Щодо обрання нового гол.правління, коли "молодий" може, але "старий" не хоче.) Практика: ЗЗ, питання порядку денного "обрання нового голови правління". >50% голосів, сума з додатку до протоколу - голосування присутніх і додатку до протоколу - поквартирний збір (хоча типова форма - кожному по бюлетню, "прокатує" і "оптовий" папір). протокол з додатками в ЦНАП на перевірку коректності (а точніше - чи приймуть в такому форматуванні, в якому ви принесли доки. якщо будуть морочити голову виправленнями - підходите без черги до керівника відділу і питання вирішується веселіше), потім в нотаріус на завірення (берете чек/акт, щоб потім компенсувати свої витрачені кошти), потім в ЦНАП на подачу заяви про зміни - дають "Опис", потім знову в ЦНАП за результатом заяви - видають "Виписку з ЄДР". З нею в місцеву ДПІ - здача форми НР-1. З нею ж (Випискою з ЄДР) в банк - блокуєте картку "екс"голови, берете бланк "Картки зі зразками підписів та відбитка печатки". Далі або актом прийому забираєте документи і печатку в екс-голови, або просто виробляєте собі нову печатку, в любому випадку, в нотаріус на посвідчення печатки-підпису (з "Карткою.."), з нотаріальним завіренням - в банк - виробляєте нову картку і цифровий підпис (якщо він потрібен). Після цього можна звернути свій погляд на документи, які НЕ передав екс-голова... але це вже інша історія..
Богдан большое спасибо за ответ! Но наверное не только меня интересует вопрос, что конкретно должен "сдать" экс-голова? И наши действия при его отказе "в добровольной сдаче" документов. Спасибо.
Протокол переизбрания подписывали действующий голова и действующий член правления.
Нужно ли заверять нотариально подпись действующего головы. Протокол печатью осбб завизирован.
И кто этот протокол должен регистрировать у регистратора? действующий голова или избранный голова. Или они вдвоем?
И последнее - можно ли в опросных листах фамилию, номер квартиры, площадь квартиры и процентную долю в квартире писать от руки???? Причем эти данные заполняет владелец квартиры лично. Мне регистратор начала расказывать что это должно быть пропечатано на компьютере.
Сколько опросных листов у меня должно быть если у человека 28 квартир в доме??? Может ли он все свои квартиры в одном листе написать через запятую и указать общую площадь, которая ему принадлежит. или ему нужно 28 бумажек заполнить?
"Нужно ли заверять нотариально подпись действующего головы."- Треба нотаріально завірити протокол (завіряються підписи гол.і секр. ЗЗ - заг.зборів). Незалежно від того, хто сАме був гол. і секр. ЗЗ.. А от печатка необов"язкова взагалі.
"И кто этот протокол должен регистрировать у регистратора?" - 1) це вправі зробити діючий ("старий") голова. 2) це вправі зробити новообраний голова, бажано зазначити це в протоколі у будь-якій формі - а) окремим питанням протоколу б) дописати до питання обрання нового голови: "та уповноважити на подання документів державному реєстратору". 3) це вправі зробити будь-хто, на кого рішенням ЗЗ покладено цю функцію.
Якщо ви ще не привели Статут у відповідність до Наказу Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства 27.08.2003 р. № 141 (у редакції Наказу Міністерства регіонального розвитку, будівництва та житлово-комунального господарства України 23.09.2015 р. №238) оптимально у тому ж протоколі затвердити нову редакцію, тоді це може звучати так:
"Поставити на голосування запропонований проект Статуту із внесеними змінами та уповноважити на підготовку, підписання та подання Статуту для державної реєстрації Новиченка Голову Оесбебеновича (77 кв.), як новообраного голову правління." - одним зайцем ви 1) вирішуєте хто відповідальний за подання і Протоколу і Статуту 2) змінюєте Статут 3) змінюєте підписанта вашого ОСББ (в ЦНАПі це речення саме так і сприймають).
"И последнее - можно ли в опросных листах фамилию, номер квартиры, площадь квартиры и процентную долю в квартире писать от руки????" - звісно можна! Одні ОСББ пишуть від руки, інші друкують - і так і так ніяких претензій не виникало.
Про реєстраторів і їх таракани я згадував через пост вище - нікому не відомо, "які дні" сьогодні в дівчини-оператора. Тому якщо починаються "питання" - краще підійти до керівника відділу. По факту, вони сАмі не в курсі всіх юридичних нюансів ОСББ, і чіпляються до форматування документів. Інколи їх зауваження є просто безграмотними.. Інколи - суперечать закону про ОСББ ).
Сколько опросных листов у меня должно быть если у человека 28 квартир в доме??? - не принципово. Можна і 28 папірців нести, а можна і 1.
Якщо використовуєте типовий бюлетень (не пам"ятаю вже звідки взяв), то там з самого початку вказується № (№№) квартир співвласника, а в кінці - заг.пл..: "Власник квартири №1,2,3____ /нежитлового приміщення/, що знаходиться в будинку №__ по вул. __________, м. Луцьк, Волинської обл.. Загальна площа квартири / нежитлового приміщення: 999 (м. кв.). ".
"Оптовий" бюлетень практичніший. І туди відразу можна друкувати номера квартир, заг.площу.. З іменами власників не варто - підписати може людина за дорученням/заявою делегування, а не власник..
Якщо спробують відмовити у внесенні в реєстр на підставі "друкованості" чи "оптовості", то відразу треба проситичітко озвучити причину відмови з посиланнями на нормативну базу. По секрету - її немає, або принаймні, мені і знайомим юристам не зустрічалась. Можливо досвідчені консультанти мене у цьому поправлять. Факт існування типового бюлетня ("роздрібного") не зобов"язує його використовувати, за презумпцією дозволеності. Оптові бюлетні на практиці проходять.
і щодо "28 квартир"... У Статуті (нов.ред.) можна вказати слідуюче (цитата з протоколу):
Розділ ІІІ, пункт сьомий типового Статуту викласти в такій редакції: Кожний співвласник (його представник) під час голосування має один голос незалежно від кількості та площі квартир або нежитлових приміщень, що перебувають у його власності;
что конкретно должен "сдать" экс-голова? - як мінімум,оригінал плану земельної ділянки, оригінал технічного паспорту та технічну документацію на житловий будинок. Якщо цього нема - ідете до голови купкою активістів, голова не з"явився/з"явився але відмовив, протокол, суд, постанова передати або виготовити. (з практики).
"не завадить" - печатку, ключі до приміщень у спільному користуванні (підвал, горище, під"їздні), різноманітні договори на обслуговування і постачання, Статут (якщо є нот.зав.примірник), журнали перевірки і реєстрацій, проект землеустрою, література (якщо така була придбана). папки по типу "вихідна/вхідна кореспонденція, суди, відомості нарахувань..",Витяг з держ.реєстру речових прав на нерухоме майно (якщо такий отримано), акт приймання-передачі будинку, диски з софтом і цифр.підписами (якщо такі були на балансі), далі список матеріальних цінностей.... Всього більше 50ти позицій, список може варіюватись (однією сумкою не винесете )). Бонусом може бути первинна документація, гарантії/сертифікати/специфікації на мат.цінності.
Акт передачі документації, реквізити: назва, дата, місце, сам перелік з №п/п, передав(ПІБ,підпис,печатка), прийняв(-//-), можна по бажанню прикріпити чек "перегляд балансу". 2 примірника. В ідеалі, в акті можна зазначати кількість аркушів документів, що передаються, але при таких багатокілограмових об"ємах...
Якщо чогось не передано - ЗЗ або ЗПравління, рішення по протоколу: таким-то прийняти те-то, про наявність чого свідчить/зазначено там-то, а такому-то передати те-то, далі див. "ідете купкою..") або рекомендований лист. Можна спростити процедуру - новий голова, якщо вже є витяг з ЄДР, пише рек.лист. Не факт що те-то отримаєте..
якщо злісний випадок, то на смартфон можна встановити програму запису усіх дзвінків - якщо дійде до суду, можливо знадобитсья... мені недавно один екс-голова сказанув, що йому треба час щоб почистити документи перед передачею)))
Думала о том, что возможно надо ставить один владелец, один голос.
Но... Учитывая то, что у нас ряд владельцев неизвестен - это будет неудобное решение.
Так я договорилась с одним человеком и это 30% голосов. А иначе - для этих 25 процентов мне нужно человек 10 опросить.
Учитывая то, что у нас часть живет в зоне ато, часть за границей, часть неизвестна и часть в коммандировках по украине - то бюджет, пересогласование статута - просто не утвердятся.
Ну 28 квартир это собственность застройщика и он их надеется продать. Так что равноправие когда-то будет восстановлено.
Думала о том, что возможно надо ставить один владелец, один голос.
Но... Учитывая то, что у нас ряд владельцев неизвестен - это будет неудобное решение.
Так я договорилась с одним человеком и это 30% голосов. А иначе - для этих 25 процентов мне нужно человек 10 опросить.
Учитывая то, что у нас часть живет в зоне ато, часть за границей, часть неизвестна и часть в коммандировках по украине - то бюджет, пересогласование статута - просто не утвердятся.
Ну 28 квартир это собственность застройщика и он их надеется продать. Так что равноправие когда-то будет восстановлено.
Переведення голови ОСББ з заробітної плати на громадьскі засади
Додано: 6 січня 2017 р. 11:14
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Доброго дня.Підкажіть,будь ласка,як юридично правильно зробити такі кроки:звільнити голову ОСББ,який отримує з/плату,та перевести його на виконання своїх обов'язків на громадських засадах?
Re: Переведення голови ОСББ з заробітної плати на громадьскі засади
Додано: 6 січня 2017 р. 12:36
З нами з: Повідомлень: 565
Gold Poster
>> ИринаОСББ Доброго дня.Підкажіть,будь ласка,як юридично правильно зробити такі кроки:звільнити голову ОСББ,який отримує з/плату,та перевести його на виконання своїх обов'язків на громадських засадах?
Податкова додержується загального правила, що керівник може працювати на громадських засадах, якщо він - один з засновників та якщо така можливість прописана в статуті. Тому, якщо в вашому статуті такого не прописано, то, можливо, краще не ризикувати. Якщо ви це хочете зробити, тому що немає можливості виплачувати мінімальну зарплату, то, можливо, краще встановити голові скорочений робочий день.
Якщо ви дійсно хочете звільнити голову, то все одно його обов'язки буде виконувати інша людина, якій потрібно буде нараховувати зарплату. Справа ж не в особі голови? Я вірно зрозуміла?
Не згоден. Статут тут нідочого. Голова ОСББ сам пише заяву на правління перевести його на громадських засадах і все, потім наказ про переведення і крапка. Податкову навіть не потрібно повідомляти
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
За це повідомлення автору romulj подякували:1 ИринаОСББ
Податкову не потрібно повідомляти. Вона до вас сама згодом прийде та накладе штраф за порушення законодавства у відношенні особи, що працює за трудовим договором.
За це повідомлення автору svetlana_al подякували:1 ИринаОСББ
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Так,справа не в особі,яка займає посаду,а в тім що 3200 грн будинок не буде виплачувати заробітню плату голові,ось чому і постало питання первести голову на громадскі засади.
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Років 4 тому,в одному ОСББ голова звільнилась і подала листа до податкової,в тім що ОСББ не є прибутковою організацією,не сплачує податки і не має найманих працівників!!Поки,що проблем не було.А як зараз,чи можна це зробити...адже всі розуміють,що мешканці маленького будинку в якому 70 кв.не будуть сплачувати внески на зарплату практично в тому розмірі,що їх комунальні платежі!!!
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Так особа не працює за трудовим договором,вона обрана членами ОСББ в якому сама і проживає і частково виконує обов'язки.Так же і в статуты прописано,що вибори голови є колективним рішенням членів.Чит я щось не так розумію?
Дуже добре. Ми всі в такій ситуації. Тому я і порадила перевести голову на скорочений робочий день. Встановіть голові 1 час роботи на день, це дорівнює почасовій ставці в розмірі не менше 19,34 грн. Голова оформлює заяву про податкову пільгу, сплачує тільки військовий збір 1,5% від 19,34 грн. ЄСВ ви повинні будете перераховувати в розмірі 704 грн. І вівці цілі, і вовки не покусають.
За це повідомлення автору svetlana_al подякували:1 ИринаОСББ
>> ИринаОСББ Так особа не працює за трудовим договором,вона обрана членами ОСББ в якому сама і проживає і частково виконує обов'язки.Так же і в статуты прописано,що вибори голови є колективним рішенням членів.Чит я щось не так розумію?
То вона у вас оформлена як керівник? Ви вже платили голові зарплату? Хто здає звітність?
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Будинок згоден сплачувати не більше 1400 грн на місяць...Я правильно розумію,тобто щоб вкластися в цей розмір можно голові зробіти 3 годинний робочий день на місяць....і вже с тієї суми,що вийде за робочі дні сплачувати внески 1,5% і 18%....а 22% так і залишиться 704 грн.
З нами з: 6 січня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Так а колективними зборами не можна приняйти рішення перевести голову правління на громадскі засади,якщо в статуті прописано,що голова має право працювати на громадських засадах???
>> ИринаОСББ Будинок згоден сплачувати не більше 1400 грн на місяць...Я правильно розумію,тобто щоб вкластися в цей розмір можно голові зробіти 3 годинний робочий день на місяць....і вже с тієї суми,що вийде за робочі дні сплачувати внески 1,5% і 18%....а 22% так і залишиться 704 грн.
Так, це вихід. До того ж, повторюю, на цій сумі голова може скористуватися податковою пільгою, та не платити 18%.
>> ИринаОСББ Так а колективними зборами не можна приняйти рішення перевести голову правління на громадскі засади,якщо в статуті прописано,що голова має право працювати на громадських засадах???
У нас є голови, які працюють на громадських засадах. Але вони не проведені "Повідомленням про прийняття працівника на роботу" через податкову і в них немає найманих працівників. Правда, вони ще не подавали жодної звітності і не зрозуміло, як це буде далі. До того ж, погодьтеся, у голови чимало відповідальності і за деякі речі голова може відповідати буквально "головою".
Я в статуті таку можливість прописала, але не ризикую скористатися цим. Ми ведемо діяльність, заключаємо договори, у нас є наймані працівники та працівники за договорами ЦПХ. Все це не сховаєш.
За це повідомлення автору svetlana_al подякували:1 ИринаОСББ
>> ИринаОСББ Так пільга соціальна ж іде з 1600 а не з 3200....і 50% розмр пільги 800 грн...
Так, це означає, що з зарплати до 800 грн можна сплачувати тільки військовий збір (1,5%). А якщо зарплата в межах 2240 грн, то до 800 грн податок 18% не сплачується, сплачується тільки з суми перевищення.
За це повідомлення автору svetlana_al подякували:1 ИринаОСББ
А кто, собственно я такая, чтобы оспаривать у регистратора или оповещать о собрании?Для регистратора есть натуральные подписи жильцов, которые подписали пустой лист , а создали ОСББ, есть 60% пенсионеров, котрым ничего не надо, в т.ч. каких-то изменений. Все сидят и ждут, когда снова кто-то прийдет и заставит их жить по-новому ( я имею ввиду таким же обманным путем появиться управитель дома). Это все возможно в нашей стране из-за менталитета . Когда нашему человеку дается шанс жить достойно, он не хочет шевелиться, пусть кто-то сделает, а против аферистов.
Скажите, пожалуйста, как в Вашем ОСББ - была решена проблема. В нашем доме такая же ситуация. Прошло почти два года с момента "регистрации". Собраний нет, об уставе никто ничего не знает, кто-то подключил от центрального отопления "теплые полы" (не без ведома председателя), председатель и некоторые члены ревкомиссии вообще не сособственники квартир, председатель взяла кредит (неизвестно на что), дворника-слесаря-электрика нет, ремонтов нет.....
Не соглашусь с такой формулировкой. Высшим органом управления ОСМД есть общее собрание совладельцев ОСМД.
Если инициативная группа организует и проведет общее собрание ОСМД с повесткой о переизбрании председателя правления, не покладаясь на правление с 3-4 человек, то что здесь неправомерного?!
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Добрый День ответьте пожалуйста, могут ли НЕ собственники стать легитимными членами правления.
У нас собралась инициативная группа, созвала общее собрание ОСББ, на нём проголосовали за то, чтобы в правление ОСББ были все представители от подъездов, но как выяснилось потом они не являются членами осбб то есть не имеют долю, и не собственники.
Они же руководствуются пунктом устава, где сказано что порядок избрания правления, их количественный состав и сроки избрания устанавливаются на общими сборами, и не уточняется как в случае с ревизионной комиссией из состава кого избирается правление.
в результате в объединении собственников многоквартирных домов в правлении больше половины посторониие осбб люди. (не собственники , снимающие жильё или пенсионеры отдавшие свои права на собственность детям
если есть норма закона регламентирующая КТО и из КОГо выбирается в правление подскажите какая, где. (или ряд законов защищающих права собственников.)
Меня тоже волнует эта тема. Из тех материалов что я нашла в интернете мнения неоднозначные. Одни пишут что в этом нет нарушения т.к в законе четко не указано что в правление выбирают только из собственников. Да, соглашусь что иногда не собственник проявляет больше инициативы чем собственник. Но тогда в правлении не собственник право голоса имеет, а при голосовании на собрании НЕТ! Я считаю что тут юридическая коллизия... У нас даже спор на собрании по этому поводу состоялся. Прошу разъяснений, заранее благодарю.
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
УСТАВ ОСББ
II. Мета створення, завдання та предмет діяльності об’єднання
1. Метою створення об’єднання є забезпечення і захист прав співвласників, дотримання ними своїх обов’язків, належне утримання та використання спільного майна будинку,
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Согласно принятому на Украине порядку сокращений в документации прописываются "термины", которые по тексту будут применяться сокращенном виде, и вместо сокращение везде где оно встречается подразумевается понятие полное ( его просто можно подставить целиком не сокращая,и это будет законно)
I. Загальні положення
1.Об’єднанняспіввласників багатоквартирного будинку ___
(далі – об’єднання) створено власниками квартир та нежитлових приміщень (далі – співвласники)
то есть ели в фразе применен термин об’єднання, речь идёт о СОББ - об’єднання співвласникив багатоквартирных будінков
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
III. Статутні органи об’єднання (не забівает читати замість цого слова полній термин - Об’єднання співвласників багатоквартирного будинку), їхні повноваження та порядок формування
1. Органами управління об’єднання є загальні збори співвласників, правління, ревізійна комісія (ревізор) об’єднання.
или разом
( Статутніми органами об’єднання співвласників багатоквартирного будинку є загальні збори співвласників
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
12. Виконавчим органом об’єднання є правління, яке обирається і підзвітне загальним зборам.
не забываем про сокращения и полный смысл этой фразы
12. Виконавчим органом об’єднання співвласників багатоквартирного будинку є правління, яке обирається і підзвітне загальним зборам.
а так как в в обединении співвласників не может принимать участие не співвласник, то тут мы получает третье доказательство того в правлении не могут быть посторонние. Посторонние могут голосовать за того співвласника, что выдаст им доверенность , но не в случае голсования в правлении, вот цитата: Кожен член правління має на засіданні правління один голос та не має права передоручати своє право брати участь у засіданнях та голосувати іншим особам.
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
V. Права і обов’язки співвласників
1. Співвласник має право:
обирати та бути обраним до складу статутних органів об’єднання ; т. е. обирати та бути обраним до складу статутних органів об’єднання співвласників багатоквартирного будинку ;
или согласно терминалогии выше. обирати та бути обраним до складу, правління, ревізійна комісія об’єднання співвласників багатоквартирного будинку.
В уставе ОСББ нигде не сказано, что не собственники или жители или квартиросъемщики, или люди из соседнего дома могут быть в пралении. Устав осбб каксается отношений собственников в их оъединении между собой в ОСББ. и опять же если притянуть за уши вопрос о том, что не собственники там оказались, они тем самым нарушают права собственников которые прописаны в уставе, право решать,эксплуатировать, управлять своей собственностью.
насколько мне известно законы трактуются буквально, и не нужно в них искать скрытый смысл
т.е. законодатель явно не указал что правление избирается из собствеников, но для ревизионной комиссии указал
Если собственники ОСББ хотят запретить не собственникам участвовать в правлении, необходимо это прописать в уставе явно
>> Дмирий 12. Виконавчим органом об’єднання є правління, яке обирається і підзвітне загальним зборам.
не забываем про сокращения и полный смысл этой фразы
12. Виконавчим органом об’єднання співвласників багатоквартирного будинку є правління, яке обирається і підзвітне загальним зборам.
а так как в в обединении співвласників не может принимать участие не співвласник, то тут мы получает третье доказательство того в правлении не могут быть посторонние. Посторонние могут голосовать за того співвласника, что выдаст им доверенность , но не в случае голсования в правлении, вот цитата: Кожен член правління має на засіданні правління один голос та не має права передоручати своє право брати участь у засіданнях та голосувати іншим особам.
Як звільнитися з посади голови правління ОСББ (за трудовим договором 0,5 ставки), якщо на зборах немає кворуму, а члени правління не хочуть збиратися і приймати справи
З нами з: 24 лютого 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
"Метою створення об’єднання є забезпечення і захист прав співвласників." какой тут срытый смысл?
Любые действия не співвласників в ОСББ, голосовение или участие в управлении (но не по доверенности или найму от иени співвласників) - есть ущемление прав співвласників, ради обеспечения прав которых и создаётся ОСББ.
в новом законе нет понятия кворума на общем собрании, если не хватает голосов после собрания проводится опрос владельцев "Листки опитування", которые подшивают к протоколу и выносят решение.
по факту Вам необходимо выбрать новое правление, а правление уже выберет нового председателя.
>> Татьяна Луповская Як звільнитися з посади голови правління ОСББ (за трудовим договором 0,5 ставки), якщо на зборах немає кворуму, а члени правління не хочуть збиратися і приймати справи
Підскажіть мені будь ласка як у правовому полі мені діяти Я є головою ОСББ .У нашому домі мешкає декілька мешканців які збурюють інших.За один день ініциативна група повісили оголошення пройшли даже не всі квартири та ініциюють моє звільнення
Дуже багатьох відвідувачів сайта цікавить питання зміни голови правління ОСББ.
Як найшвидше та юридично правильно це зробити, щоб потім не виникало питань з легітимністю новообраного голови?
Яким найлегшим способом можна змусити попереднього Голову ОСББ передати печатку, документи та ін. (особливо, коли органи внутрішніх справ та прокуратура не виявляють будь-якого бажання втручатися у справу)?
Здравствуйте. Мы хотим общим собранием снять с должности нашего председателя, а она отказывается прийти на собрание. Можем ли мы без её присутствия снять её с занимаемой должности?
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
Здравствуйте. Мы хотим общим собранием снять с должности нашего председателя, а она отказывается прийти на собрание. Можем ли мы без её присутствия снять её с занимаемой должности?
Доброго дня. Підкажіть якщо загальними зборами оголошена недовіра Голові ОСББ , а Голова ОСБб не збирається звільнятись. Які далі дії мешканців чи Правління?
>> Юлия Иванова нужен ли финансовый отчет при смене председателя осбб
Во избежание недоразумений при смене руководителя и/или бухгалтера ОСМД должна быть проведена ревизионная проверка финансово-хозяйственной деятельности ОСМД за соответствующий период.
Доброго дня. Підкажіть якщо загальними зборами оголошена недовіра Голові ОСББ , а Голова ОСБб не збирається звільнятись. Які далі дії мешканців чи Правління?
З належно оформленим протоколом загальних зборів співвласників або протоколом засідання правління ОСББ, де зазначений новообраний голова, звертайтесь до держреєстратора.
Новострой сдали в эксплуатацию в декабре 2015 года.
В июне 2016 года застройщик создал карманное ОСББ. Право собственности на тот момент было у небольшой части жильцов, а от имени остальных выступал председатель кооператива (человек застройщика), в котором находились квартиры жильцов еще не получивших это самое право. Глава ОСББ и правление, ревизионная комиссия - все от застройщика.
В Уставе ОСББ прописали все красиво... Смена главы ОСББ и правления и ревизионной комиссии только в случае ЕДИНОГЛАСНОГО голосования абсолютно всех владельцев, что по сути означает не сменяемость вышеуказанных товарищей.
Что можно сделать, чтобы признать устав или отдельные его пункты недействительными.
Сергей Геращенко, высшим органом управления объединения является общее собрание ( ст 10 Закона Украины об объединениях совладельцев многоквартирного дома). Собираете общее собрание и голосуете за принятие нового Устава, который бы устраивал 2/3 совладельцев. А члены ревизионной комиссии, в обязательном порядке, должны быть совладельцами квартир в вашем объединении, а не людьми застройщика, иначе это нарушение закона и можно подавать в суд.
Голова нашого ОСББ ініціював підвишення тарифу ( внесків ) на 1 гривню з
2,54 до 3,54 (мотивуючи досвідом керівника на протязі року ) і якщо
власники квартир у будинку не погодяться на запропоноване підвищення то
він (голова ОСББ) буде подавати документи на припиненна діяльності ОСББ і
передачу в подальшому до МІУК управляючоі компаніі з попереднім тарифом
2,54. Скажіть чи юридично правомірні дії голови ОСББ ?
Голову правління піймали на "відкаті".надав бухгалтеру рахунок на сплату по матеріалам з завищеними цінами на 38% і ще й вдвічі завищив кількість матеріалів, загальний % завищення складає 280%(2,8 рази), що робити?
Однозначно змінити голову відповідно до трудового законодавства.
>> fortuna30 Голову правління піймали на "відкаті".надав бухгалтеру рахунок на сплату по матеріалам з завищеними цінами на 38% і ще й вдвічі завищив кількість матеріалів, загальний % завищення складає 280%(2,8 рази), що робити?
Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
Доброго времени суток! При организации ОСМД и регистрации в Уставе было прописано, что председатель правления избирается общим собранием, а не членами правления. Насколько это законно, если в Типовом Уставе прописано, что общие сборы выбирают членов правления, а правление из своего состава выбирает председателя и заместителя.
Re: Re: Re: Зміна/Звільнення Голови Правління ОСББ
Додано: 29 серпня 2018 р. 15:28
З нами з: Повідомлень: 97
Gold Poster
>> Olex
>> Iryna Dybach
Доброго дня. Підкажіть якщо загальними зборами оголошена недовіра Голові ОСББ , а Голова ОСБб не збирається звільнятись. Які далі дії мешканців чи Правління?
З належно оформленим протоколом загальних зборів співвласників або протоколом засідання правління ОСББ, де зазначений новообраний голова, звертайтесь до держреєстратора.
А якою датою буде звільнення? Рішення зборів чи зг. КЗоТ попереджаємо з дня зборів і чекаємо 2 тиждня? Старий Керівник на збори не з'являється, не звітує, документи і печатку не надає.
Доброго времени суток! Вопрос: в нашем Уставе прописано, что председателя избирает общее собрание, а правление избирается сроком на один год. На сколько правомерна данная запись в Уставе и если неправомерна, то на какой закон или подзаконный акт можно сослаться.
Голова правління через свій стан здоров*я божає відмовитись від посади, з інших членів ОСББ ніхто не хоче його зомінити, немає бажаючих. Загальна кількість членів всього 11 осіб. У звязку з відгутністю голови його повноваженя може виконувати його заступник, але він також не має бажання виконувати ці повноваження на постійній основі, не бажає стати головою правління. Як призначити нового голову правляння???
Дуже багатьох відвідувачів сайта цікавить питання зміни голови правління ОСББ.
Як найшвидше та юридично правильно це зробити, щоб потім не виникало питань з легітимністю новообраного голови?
Яким найлегшим способом можна змусити попереднього Голову ОСББ передати печатку, документи та ін. (особливо, коли органи внутрішніх справ та прокуратура не виявляють будь-якого бажання втручатися у справу)?
Дуже багатьох відвідувачів сайта цікавить питання зміни голови правління ОСББ.
Як найшвидше та юридично правильно це зробити, щоб потім не виникало питань з легітимністю новообраного голови?
Яким найлегшим способом можна змусити попереднього Голову ОСББ передати печатку, документи та ін. (особливо, коли органи внутрішніх справ та прокуратура не виявляють будь-якого бажання втручатися у справу)?
Коллеги, подскажите как правильно в приказах и решениях правления провести переход Председателя с платной на безоплатную форму труда? В налоговой и пенсионном офиц уволена. Но при этом право подписи, банк и Держреестр остались на мне. Всем заранее спасибо за реальные советы и примеры)))
Доброго дня! Зміни в ЄДР про зміну Голови засвітились із запізненням (на один день). Коли потрібно подавати в податкову повідомлення про початок трудовик відносин з новим керівником? Чи можна звільнити старого Голову тоді коли буде зроблена передача справ , а нового прийняти на наступний день? Чи це буде порушення?
У меня вопрос насущный. ОСМД 3 года. Председатель ОСМД «спрыгивает», по словам членов правления, просто оставил папку с документами, сказав, чтос него довольно, пытается уйти не по форме. По сути все это шоу. Фонды не сформированы, водоканал счета выставил – платить не чем. Где деньги – плечами пожимают. Желающих на посаду, да и мОгущих, тоже НЕТ. Типа идем под председателя ОСББ соседнего дома. За отдельную плату. Все – наличка. Остаемся при своем счете, а управление домом будет за чужим Председателем (ФЛП). (???). О форме управления, деталях – полный молчок. У председателей обоих ОСМД личный очень близкий контакт. Короче, те же яйца, только в профиль. Предлагается проверка документов ревкомиссией. И не за 3 года, а за последний. По сути документов нет. Председатель все обналичивал на карточку, расчет с дворником, себе ЛВ – все через карман. Это постфактум. По сути недоверие нужно высказывать правлению на собрании по результатам проверки ревкомиссии, что допустили все это. Шоу с проверкой – тоже видимость. Можно сказать все, что угодно, даже и то, что дело передано в суд. Кто проверит. Тем более эта волокита c судом как минимум на полгода.
Вопрос. 1. Возможен ли вариант возврата в ЖЭК голосованием членов ОСМД на общем собрании акционеров. 2. Как документально и практически будет выглядеть работа под председателем другого ОСМД ?? В открытом доступе информации нет ни у нас, ни у них, штатного тоже. Официально там и у нас – только один председатель/подписант . Как контролировать??
Добрый день! Произошла смена Головы правления. Есть Протокол правления подписанный членами правления. Подскажите, необходимо для регистрации в отделе регистрации изменений заверять нотариально Протокол с присутствием всех членов или Главе достаточно заверить только копию протокола?
Доброго вечора, в нас виникла проблема з доступом на сайт. Бувший голова правління та бухгалтер не надали доступ до сайту (логін та пароль), що з цим робити?????
У меня вопрос насущный. ОСМД 3 года. Председатель ОСМД «спрыгивает», по словам членов правления, просто оставил папку с документами, сказав, чтос него довольно, пытается уйти не по форме. По сути все это шоу. Фонды не сформированы, водоканал счета выставил – платить не чем. Где деньги – плечами пожимают. Желающих на посаду, да и мОгущих, тоже НЕТ. Типа идем под председателя ОСББ соседнего дома. За отдельную плату. Все – наличка. Остаемся при своем счете, а управление домом будет за чужим Председателем (ФЛП). (???). О форме управления, деталях – полный молчок. У председателей обоих ОСМД личный очень близкий контакт. Короче, те же яйца, только в профиль. Предлагается проверка документов ревкомиссией. И не за 3 года, а за последний. По сути документов нет. Председатель все обналичивал на карточку, расчет с дворником, себе ЛВ – все через карман. Это постфактум. По сути недоверие нужно высказывать правлению на собрании по результатам проверки ревкомиссии, что допустили все это. Шоу с проверкой – тоже видимость. Можно сказать все, что угодно, даже и то, что дело передано в суд. Кто проверит. Тем более эта волокита c судом как минимум на полгода.
Вопрос. 1. Возможен ли вариант возврата в ЖЭК голосованием членов ОСМД на общем собрании акционеров. 2. Как документально и практически будет выглядеть работа под председателем другого ОСМД ?? В открытом доступе информации нет ни у нас, ни у них, штатного тоже. Официально там и у нас – только один председатель/подписант . Как контролировать??
>> vladimir Для cvetlany.shtyka. Собрание будет легитимным если протокольно офрмлены листы регистрации присутствующих и подсчитаны доверенности. Листы обязательно подписаны членами счетной комиссии. В повестке дня должен быть вопрос - выборы правления -. На собрании может быть только отчет предыдушего председателя. Правление выбирает председателя протокольно и издает приказ о назначении. Дальше в горисполкоме вносятся изменения. Облстат, налоговая и банк изменяется по процедуре.
Є проблема..незнаю як вирішити...при створенні ОСББ мене вписали як зама голови правління...голова поїхала минулого року на пмж до Польщі( про що я дізнався не так давно, так як працюю на роботі по 6 днів на тиждень по 12 годин щоб прокормити сімю). Відповідно я нічого не знаю ні по веденню осбб ні взагалі що робилося головою до відїзду...більше того картка і документи знаходились увесь цей час у чоловіка голови осбб, а печатка у її сусідки по підїзду... ( про що я довідався минулого тижня)
В будинку ніхто не хоче займатись справами осбб, я з лютого місяця починаю працювати на двох роботах, та й після такої ситуації не маю ніякого бажання тим займатись. .як мені зняти з себе повноваження заступника голови правлвння осбб, і убезпечити себе від можливих протизаконних дій осіб в котрих по суті зараз є на руках печатка, картка, документи осбб...адже мені нічого не передавали на руки..як то можна документально оформити...?!
Доброго дня. Є проблема. ОСББ існує 1,5 років. В кінці 2019 р.і на початку 2020 проведені збори. Будинок великий позиція частини власників- за нинішнього голову правління, частина -проти. Жодне з двох голосувань не дало позитивного результату. Ні один ні інший склад члені правління не обраний а разом з цим не вирішено питання кошторису плану робіт і т.і. Зважаючи на тривалість і деяку витратність процедури проведення зборів.Чи може ініціативна група "діюче правління" третій раз проводити не збори а письмове опитування? можливо є інші способи вирішення проблеми?
Re: Відповідь: Не відкривається посилання! НАРАЗІ АКТУАЛЬНО!!!!!!!!
Додано: 13 червня 2020 р. 13:31
З нами з: 13 червня 2020 р.
Повідомлень: 2
>> nashzahist
Шановні користувачі, гості сайту враховуючи великим об’ємом сформованої відповіді, тому її з метою можливості друку збережено у файл, з яким можна ознайомитися перейшовши за посиланням:
З нами з: 13 грудня 2017 р.
Повідомлень: 11
Bronze Poster
Підскажіть будьласка,як вірно звільнити керівника(найманий працівник)та найняти нового, можна найняти не члена будинку ОСББ,та як правельно оформити протоколи
Доброго дня. Голова ОСББ подає заяву на правління про припинення уповноважень голови правління за станом здоров'я ( надає довідку з поліклініки - скоріш за все фіктивну.) і вимагає виплатити їй вихідну допомогу в 6 окладів. Як правильно реагувати правлінню на маніпуляції з боку голови і правильно звільнити без видуманої її хвороби ? Дякую за коментар чи відповідь
Доброго дня. У мене таке питання я була головою правління ОСББ. На даний момент звільнена по статуту та протоколу, управителем було обрано ЖРЕУ , но ОСББ зареєстровано на мене. Як мені поступити щоб його переєструвати на іншу особу( но ніхто не хоче на себе брати відповідальність). Ліквідовувати співвласники не хочуть
>> Klykova Добрый день! Произошла смена Головы правления. Есть Протокол правления подписанный членами правления. Подскажите, необходимо для регистрации в отделе регистрации изменений заверять нотариально Протокол с присутствием всех членов или Главе достаточно заверить только копию протокола?
Доброго дня! Підкажіть будь-ласка що можна зробити в ситуції коли голова ОСББ уклала договір на обслуговування будинку з управляючою компанією міста, сама голова виїхала за кордон, мешканці будинку хочуть розірвати даний договір та вступити в ОСББ сусіднього будинку, оскільки ніхно не хоче виконувати обов'язки голови ОСББ. Наскіль я розумію згідно статуту ОСББ члени ОСББ можуть переобрати голову, але як влитись в інше ОСББ згідно законодавства? Буду дуже вдячна за відповідь