Тема № 275418: СТВОРЕННЯ ОСББ / Протокол


Додати повідомлення
hilex
Протокол
Додано: 4 січня 2017 р. 22:10
З нами з:
14 грудня 2016 р. Повідомлень: 11
Bronze Poster
Підкажіть у протоколі може бути поставлене одне питання, чи потрібно мінімум 3?
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 4 січня 2017 р. 22:22
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster
Мінімум одне. Максимум - скільки потрібно.
 
Лёлик
Re: Протокол
Додано: 4 січня 2017 р. 23:37
З нами з:
Повідомлень: 69
Gold Poster
Подскажите пожалуйста, могут ли быть засчитаны голоса в опросных листах если квартира не приватизирована. На установчих зборах был представитель управления ЖКХ, как быть приглашать его на все собрания или можно обойтись и без представителя? Вправе ли  ПРЕДСЕДАТЕЛЬ не засчитывать голоса если да то в каких случаях? Спасибо за ответ!
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 5 січня 2017 р. 12:15
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster
За неприватизированные квартиры в протоколе или листах-опросниках голосует (расписывается) представитель управления ЖКХ. По закону вы должны уведомить о собрании всех собственников, а значит, и управление ЖКХ. Знаю дома, в которых мало неприватизированных квартир, голосов для принятия решений хватает и без этих квартир, и управление ЖКХ не приглашают на собрания, а в УЖКХ и не спорят. Но решать - вам. Поскольку ситуации разные бывают, может и до суда в некоторых случаях дойти. Тогда ваше решение может признано незаконным.
 
osbb.dim20
Re: Протокол
Додано: 5 січня 2017 р. 15:40
З нами з:
Повідомлень: 303
Gold Poster
В случае явки представителей от департамента - требуйте доверенность и проверяйте что он имеет право на голосование.
 
hilex
Re: Протокол
Додано: 5 січня 2017 р. 17:52
З нами з:
14 грудня 2016 р. Повідомлень: 11
Bronze Poster
Обов'язково при створені протоколу, повинен бути розділ обрання голови зборів? У нас осбб маленьке і чи обов'язково при зборах обирати голову зборів? 
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Протокол
Додано: 5 січня 2017 р. 19:56
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster


>> hilex
Обов'язково при створені протоколу, повинен бути розділ обрання голови зборів? У нас осбб маленьке і чи обов'язково при зборах обирати голову зборів? 
Я теж довго думала, чи обов'язково виділяти окремий пункт повістки дня для вибору голови та секретаря зборів. Справа в тому, що на зборах можуть бути присутні не всі власники, після зборів доводиться робити письмове опитування. Тоді потрібно і в письмовому опитанні голосувати за голову і секретаря зборів? Інакше при письмовому опитанні буде проголосована не вся повістка. Звичайно, є загальнопринятий порядок проведення зборів, за яким потрібно обирати голову та секретаря зборів. Тому ми на своїх зборах обираємо голову і секретаря зборів простим відкритим голосуванням та не виділяємо це як окреме питання. А в протоколі перед порядком денним просто вказуємо, хто голова та секретар.
 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 5 січня 2017 р. 23:39
З нами з:
Повідомлень: 1641
Gold Poster

Писали писали і можливо дарма)))

Якщо на квартиру немає прав власності то її ніхто представляти не може та голосувати, а в мене сумніви що не приватизована квартира є у власності громади міста чи у комунальній власності.


Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 6 січня 2017 р. 12:10
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster

А не треба сумніватися і взагалі щось вигадувати. Потрібно ще до установчих зборів зробити на міськвиконком офіційний запит щодо неприватизованих квартир. Далі представник УЖКГ голосує виключно за квартири з цього списку, а не за якісь квартири, на які немає документів. У нас на зборах буквально за цим списком кожного разу звіряють номери неприватизованих квартир. До речі, неприватизовані квартири як раз мають відповідні документи.

Якщо у Вас сумніви, чи дійсно місцева громада є власником неприватизованих квартир, то почитайте ЗУ "Про приватизацію державного житлового фонду" http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/2482-12 .

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 6 січня 2017 р. 14:33
З нами з:
Повідомлень: 1641
Gold Poster
Ви все вірно пишете, але не до кінця, відповідно до ЗУ про приватизацію ОМС повинні оформити цю власність на себе. В такій країні як Україна, набуття право власності відбувається при здійсненні правочину, занесення обєкта до державного реєстру та отримання відповідних документів які підтверджують право на власність. В  усіх інших випадках це є безхозна квартира. 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
osbb.dim20
Re: Re: Re: Протокол
Додано: 6 січня 2017 р. 15:07
З нами з:
Повідомлень: 303
Gold Poster

Мы тоже долго думали и пришли к такому: на собрании голосуем под роспись за голову, секретаря, на письменном опросе это не голосуется.

Почему:

Согласно закону, "збори веде голова зборів, який обирається більшістю голосів присутніх співвласників або їх представників.". Т.е. надо как-то доказать, что было большинство, а не просто голова и секретарь вписали себя. Касательного письменного опроса - там выносить этот вопрос не надо, потому что письменный опрос  - это уже не собрание, собрание уже прошло, секретарь и голова были уже выбраны.

Похожая ситуация и с предожениями - если на собрании могут выступать все желающие и можно выдвигать несколько резолюций на голосование, то на письменном опросе уже ничего не добавить, эти люди голосуют только за те резолюции, которые были на собрании, нового уже ничего не предложишь.


>> svetlana_al

Справа в тому, що на зборах можуть бути присутні не всі власники, після зборів доводиться робити письмове опитування. Тоді потрібно і в письмовому опитанні голосувати за голову і секретаря зборів? Інакше при письмовому опитанні буде проголосована не вся повістка.


 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 6 січня 2017 р. 15:37
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster

Читаємо уважно ЗУ "Про передачу об'єктів права державної та комунальної власності" http://zakon3.rada.gov.ua/laws/show/147/98-%D0%B2%D1%80 

Особливо звертаємо увагу на статтю 7, конкретно на пункти 5 та 6:

"5. Передача оформляється актом приймання-передачі, який підписується головою і членами комісії.

Форма акта приймання-передачі затверджується Кабінетом Міністрів України.
6. Право власності на об'єкт передачі виникає з дати підписання акта приймання-передачі,

а у випадках, передбачених законом, - з дня державної реєстрації такого права.

{ Частина шоста статті 7 в редакції Закону N 5245-VI ( Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст ) від 06.09.2012 }"

Тобто вимога щодо державної реєстрації нерухомого майна з'явилася тільки з 06.09.2012 року.

До цього моменту право комунальної власності на державне майно виникало виключно з моменту

підписання акту приймання-передачі. Більшість житлових будинків була передана у комунальну

власність у 90-ті роки, задовго до цих нововведень.

Відповідно до Цивільного кодексу http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/435-15 :

"Стаття 335. Набуття права власності на безхазяйну річ

1. Безхазяйною є річ, яка не має власника або власник якої невідомий.

2. Безхазяйні нерухомі речі беруться на облік органом, що здійснює державну реєстрацію прав на

нерухоме майно, за заявою органу місцевого самоврядування, на території якого вони розміщені.

Про взяття безхазяйної нерухомої речі на облік робиться оголошення у друкованих засобах масової

інформації.

Після спливу одного року з дня взяття на облік безхазяйної нерухомої речі вона за заявою органу,

уповноваженого управляти майном відповідної територіальної громади, може бути передана за рішенням

суду у комунальну власність.

3. Безхазяйні рухомі речі можуть набуватися у власність за набувальною давністю, крім випадків,

встановлених статтями 336, 338, Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст і Вам необхідно зареєструватися для того, щоб переглядати прихований текст цього Кодексу."

 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Re: Re: Протокол
Додано: 6 січня 2017 р. 15:54
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster


>> osbb.dim20

Согласно закону, "збори веде голова зборів, який обирається більшістю голосів присутніх співвласників або їх представників.". Т.е. надо как-то доказать, что было большинство, а не просто голова и секретарь вписали себя.


В законі немає обов'язковості голосування за голову та секретаря зборів під розпис. Про секретаря взагалі мови немає.
 
Лёлик
Re: Протокол
Додано: 7 січня 2017 р. 10:11
З нами з:
Повідомлень: 69
Gold Poster
Подскажите пожалуйста и дайте совет как выйти из ситуации... В ПРАВЛЕНИЕ на установчих зборах был избран человек квартира которого не приватизирована, и в последующем неоднократно вел собрания и расписывался в протоколах, у меня возник вопрос о правомерности его подписи. Теперь все протоколы с подписью этого человека недействительны?
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: Протокол
Додано: 7 січня 2017 р. 12:25
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster


>> Лёлик
Подскажите пожалуйста и дайте совет как выйти из ситуации... В ПРАВЛЕНИЕ на установчих зборах был избран человек квартира которого не приватизирована, и в последующем неоднократно вел собрания и расписывался в протоколах, у меня возник вопрос о правомерности его подписи. Теперь все протоколы с подписью этого человека недействительны?
Если вы избирали его председателем собрания и в протоколах он расписывался как председатель собрания, то никакого криминала нет, ведь он только вел собрание и фиксировал результаты. Но, поскольку у несобственников нет права голоса на собраниях, то голосовать на собрании и расписываться за свою неприватизированную квартиру он не может. В протоколе вы не можете учитывать его голос.
 
Лёлик
Re: Протокол
Додано: 7 січня 2017 р. 12:46
З нами з:
Повідомлень: 69
Gold Poster
А если он расписывался в протоколах Правления?
 
svetlana_al Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Протокол
Додано: 7 січня 2017 р. 13:49
З нами з:
Повідомлень: 564
Gold Poster

Правление действует в пределах, дозволенных законом, уставом и общим собранием, не более. Если общее собрание собственников выбрало этого человека в правление, значит, они доверяют ему голосовать в правлении. В любом случае, все важные вопросы ОСМД полномочны решать исключительно собственники общим собранием.

У меня тоже есть несобственники в правлении и из приватизированных квартир, и из неприватизированных квартир. А что делать, если среди собственников не находится досточного количества людей, которых можно было бы выбрать в правление? Правление нужно не для красоты, а для работы. Эти несобственники живут в нашем доме, мы их хорошо знаем. Если кто-то будет плохо работать, переизберем.

А в ревизионной комисии - исключительно собственники. С этим строго.

 
osbb.dim20
Re: Re: Re: Re: Re: Протокол
Додано: 8 січня 2017 р. 19:13
З нами з:
Повідомлень: 303
Gold Poster

Верно, я и не настаиваю, всего лишь делюсь опытом :)


>> svetlana_al


>> osbb.dim20

Согласно закону, "збори веде голова зборів, який обирається більшістю голосів присутніх співвласників або їх представників.". Т.е. надо как-то доказать, что было большинство, а не просто голова и секретарь вписали себя.


В законі немає обов'язковості голосування за голову та секретаря зборів під розпис. Про секретаря взагалі мови немає.

 
hilex
Re: Протокол
Додано: 8 лютого 2017 р. 11:43
З нами з:
14 грудня 2016 р. Повідомлень: 11
Bronze Poster
Чи буде достатньо  51% голосів на зборах, щоб прийняти рішення про списання боргу?
 

Додати повідомлення