Тема № 258663: ПРАВОВІ ПИТАННЯ-ВІДПОВІДІ / Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?


Додати повідомлення
nameleSSone
Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 10:22
З нами з:
Повідомлень: 9

Счетчик тепла установлен со всеми нужными подтверждениями, разрешениями и проектом.
При этом ОСББ выставляет оплату по квадратным метрам и угрожает судом, мотивируясь тем, что общее решение жильцов "решило что никто не будет пользоваться счетчиками тепла и все будут платить по метрам".
Может ли ОСББ на общем собрании запретить платить по счетчикам тепла? Законно ли это? Что в таком случае делать?

Спасибо.

 
pashyrey
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 10:44
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

Давайте рассыждать от противного. Допустим платить по счетчику законно. Возникает вопрос - сколько платить?

размеры и перечень платежей определяется только  решением общего собрания. Но общее собрание не утверждало подобный тариф. Получается что при всем желании вы не сможете платить по счетчику, пока собрание не утвердит размер платежа.

законно ли решение собрания о привязке оплаты за тепло к квадратным метрам? Да, законно. В законе об ОСББ прямо указано что платежи должны быть пропорциональны площади.

 
osbbsds
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 11:39
З нами з:
Повідомлень: 156
Gold Poster
Если речь идет о счетчике тепла в картире, то вы же платите не только по показаниям, что у вас нагорело, а еще и должны платить за т.н. МЗК (місця загального коритування), чем и компенсируются возможные потери.
 
nameleSSone
Re: Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 13:11
З нами з:
Повідомлень: 9


>> pashyrey

Допустим платить по счетчику законно.


Почему "допустим"? Есть же закон - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1497-97-%D0%BF

"12. У разі встановлення квартирних лічильників холодної та гарячої води споживач сплачує за воду за показаннями цих лічильників."

"19. Справляння плати за нормами при наявності засобів побудинкового чи поквартирного обліку (без урахування показань засобів обліку) не допускається"

 
nameleSSone
Re: Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 13:11
З нами з:
Повідомлень: 9


>> osbbsds
Если речь идет о счетчике тепла в картире, то вы же платите не только по показаниям, что у вас нагорело, а еще и должны платить за т.н. МЗК (місця загального коритування), чем и компенсируются возможные потери.
Да, есть такое, платим
 
pashyrey
Re: Re: Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 13:58
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

Мой вопрос остается открытым - по какому тарифу вы собрались платить?

тариф утверждают совладельцы. Вы один из них.


>> nameleSSone


>> pashyrey

Допустим платить по счетчику законно.


Почему "допустим"? Есть же закон - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1497-97-%D0%BF


 
nameleSSone
Re: Re: Re: Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 14:07
З нами з:
Повідомлень: 9


>> pashyrey

Мой вопрос остается открытым - по какому тарифу вы собрались платить?

тариф утверждают совладельцы. Вы один из них.



По тарифам на Отопление, которые указаны в квитанции.

 
pashyrey
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 14:11
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster
Я вашу квитанцию не видел, но подозреваю что тариф там указан за квадртаный метр. А вы, как я понял, хотите платить за килкалорий(килоджоуль) тепла.
 
nameleSSone
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 15:18
З нами з:
Повідомлень: 9

Тариф в приходящей квитацнии указан за килокаллорий (дом оборудован счетчиком тепла).
 
pashyrey
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 15:20
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

это меняет суть дела.

Кто генерирует это тепло? Кому вы за него платите?

 
nameleSSone
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 15:44
З нами з:
Повідомлень: 9

Платим на расчетный счет ОСББ. Кто генерирует, не знаю. Но слышал фразу от ОСББ, что они не могут купить газ или заплатить за газ.. не знаю, говорит ли это о чем-то.
 
pashyrey
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 10 лютого 2016 р. 16:53
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

тобишь тепло генерит не ОСББ в собственной котельне, а третья сторона?

при таком расскладе решение общего собрания "платить по кв.метрам" противоречит закону (норме, которую вы же процитировали выше). Обоснованных причин отказывать вам в оплате по счетчику нет.

И я догадываюсь почему ОСББ против вашей оплаты по счетчику. Встает вопрос кто и как будет оплачивать отопление мест общего пользования. В идеале если у всех стоят счетчики то разницу между общедомовым и сумой квартирных осбб должно делить пропорционально всё той же площади. Но если счетчики на квартиру стоят не у всех тогда высчитать объемы "общего" тепла уже не возможно. Отсюда и желание заставить вас платить по кв.метрам.

 
Богдан Петрович
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 17:15
З нами з:
Повідомлень: 33
Silver Poster

ВОПРОС

У вас своя будинкова котельня?

Лічильник стоїть на весь будинок чи у вас в квартирі?

 
nameleSSone
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 17:28
З нами з:
Повідомлень: 9

Так, будинкова котельня своя.

Лічильник стоїть на квартиру.

 
Богдан Петрович
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 18:04
З нами з:
Повідомлень: 33
Silver Poster

Тоді pashyrey правий!

Вся справа в тому, що не всі квартири поставили квартирні лічильники тепла, а ті що поставили так, як Ви, вважають за правильне платити тільки за спожите тепло, і це не погано, але правлінню ОСББ в такому разі важко вирахувати вартість тепла саме для вашої квартири, хоча для цього є розрахункові формули: коли всі квартири встановили-це простіше,  немає встановлених (по м2)-найпростіше, частина встановила -важко,. Бо як вже згадувалося вище у формулу розрахунку входить оплата площ загального користування, які важко врахувати коли одна квартира платить по своєму лічильнику, а інша за м2. І виходить що на рахунок ОСББ не надходить частина коштів, тих людей які сплачують лише по своєму лічильнику, а тому керівництво ОСББ не може відповідно закупити необхідну кількість газу для підігріву води. Отже рішення загальних зборів щоб всі квартири платили за м2 - правомочне і цілком зрозуміле. Вам залишається лише чекати доки більше половини квартир встановлять такі лічильники, тоді по формулі буде значно простіше вираховувати, а доти можете просто контролювати Вашу комфортну температуру в квартирі. 

PS: пошукайте в інтернеті формули розрахунку оплати за тепло при встановленому квартирному лічильникові тепла, і Ви переконаєтеся що не все так просто.

 
nameleSSone
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 18:25
З нами з:
Повідомлень: 9

Але ж це навіть експериментальним шляхом можна за місяць-два вирахувати. Чи хай просто підвищать оплату місць загального користування, щоб з запасом було. А то різниця за півроку в майже 10000грн недуже надихає ігнорувати це питання.

Тобто ви кажете що збори ОСББ можуть заборонити людині користатися правом платити по лічильнику, що прописаний в законі? Не підкажете де про це можна почитати? Тобто де прописано, що збори можуть відміняти закони чи щось подібне.

Дякую.

 
Богдан Петрович
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 19:00
З нами з:
Повідомлень: 33
Silver Poster

Збори не забороняють платити Вам по лічильнику, Ви можете платити за газ, воду, електроенергію...

але мова йде про те що зібралися  власники квартир на Загальних зборах, їм Правління відзвітувало про надходження коштів та видатки і всі побачили, що не надходить достатньо коштів для подальшої закупівлі газу на опалення і вирішили що всі будуть платити однаково, тобто по м2.

Почитайте про самозабезпечення ОСББ, Ви ж сплачуєте не третій особі за тепло, а своєму ж ОСББ на рахунок.

Якщо не буде коштів- не буде тепла, або з перебоями, на що вистачить.

Шукайте розрахунки, формули і приносьте Правлінню, спонукайте його до розвитку. Говоріть з сусідами в яких також є лічильник. Проявіть ініціативу і дослідіть це питання у вашому будинку - скільки людей встановили лічильники, яка площа місць загального користування, скільки гігакалорій за місяць вироблено, скільки спожито.

Експериментальним шляхом за два місяці точно не визначиш, неправомірно збільшити-це порушення закону, а от в борг газова компанія газ вам не дасть.

 
Columbina
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 11 лютого 2016 р. 19:39
З нами з:
Повідомлень: 105
Gold Poster

Не понимаю дискуссии. А зачем тогда вообще счетчик. если платить не по счетчику????!!!!

Своя котельная? или теплосеть?

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 13 березня 2016 р. 11:32
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster
Усі ці питання вирішують загальні збори. Оскільки дахова котельна то всі витрати на неї лягають пропорційно на всіх співвласників. Ви можете розраховуватись по лічильнику лише в тому випадку коли цей розрахунок буде затверджений загальними зборами. До кожного будинку повинен бути свій підхід, якщо приймається норма сплати по лічильникам то правління повинно розрахувати розмір внеску враховуючи втрати та опалення місць загального користування. 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
nameleSSone
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 13 березня 2016 р. 11:41
З нами з:
Повідомлень: 9

Як це співвідноситься з законом? - http://zakon4.rada.gov.ua/laws/show/1497-97-%D0%BF

"12. У разі встановлення квартирних лічильників холодної та гарячої води споживач сплачує за воду за показаннями цих лічильників."

"19. Справляння плати за нормами при наявності засобів побудинкового чи поквартирного обліку (без урахування показань засобів обліку) не допускається"

І де можна прочитати описану вами процедуру? Дякую.

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Может ли ОСББ запретить платить по счетчикам тепла?
Додано: 13 березня 2016 р. 13:47
З нами з:
Повідомлень: 1637
Gold Poster

Річ у тому що ОСББ не надає ніяких послуг тому ніяк не співвідноситься, і усі затрати діляться між усіма співвласниками відповідно до прийнятого рішення загальних зборів.. 

Те що я написав, моя думка, один з виходів із вашої ситуації, те що можуть прийняти загальні збори.

 

Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 

Додати повідомлення