Знов це болюче питання, вже не раз піднімалось, але думки розділяються. Тепер з виходом нового закону про ОСББ, квартири з більшою площею, мають більший процент права голоси на зборах. Тобто ще легше стає провести цей протокол. Але все таки, як же закон і чітко прописані істини : пропорційно площі.

Суть проблеми:

В нашому ОСМД, власники квартир з великою площею(100-120 кв.м.), вже 2 роки намагаються провести протокол, в якому зібрані підписи на оплату за квартиру порівно поділену між усіма квартирами. В них це не виходило 2 роки, тому, що я і ще пару власників квартир по 40-50 кв.м. протистояли цьому. Зараз вони вже підговорили, квартири середньої площі 70 кв.м., мотивую тим, що однокімнатні квартири не платять навіть за себе, так як сума наших платежів не перекриває. Саме цікаве в нашому будинку багато магазинів площею під 400 кв.м., а для них вони готують угоду плати згідно площі, тобто за 1 м.кв. 

Знаю що по закону, написано згідно площі.  Але як все таки бути, коли цей протокол проведуть і прийдуть нові квитанції? Наскільки я розумію, магазини коли взнають що на квартирах платіж в 4 рази менший, теж виступлять з правом платити порівно, так як по закону власники жилих і не жилих приміщень мають однакові права?

Закон надає право вибору способу голосування - це площадями, приміщеннями, співвласниками, якщо вже дуче ОСББ то спосіб голосування співвласниками, і лише після внесення змін до статуту можно голосувати в іншій спосіб. 

що до розміру частки - є норма закону ст.20 ЗУ "Про ОСББ" в якій не прописано що загальні збори можуть самостійно приймати рішення про інший спосіб, також і сам типовий статут не дає можливості міняти цю норму. на мою думку це рішення коли прийметься буде не законне. Звідки Вони взяли що можуть змінювати процедуру нарахування ?  

не тільки пропонований принцип нарахування часток внесків протирічить закону, а й спосіб його "прийняття".

розмір платежів встановлюється загальними зборами+2 тижні на письмове опитування. А не збором підписів під якимось папірцем розтягнутим довільно у часі.

Були загальні збори, на яких не було половини членів. А далі протокол ходить по руках де люди ставлять свої підписи.

Ця стаття озвучувалась завжди. Ще рік тому всі опускали голову при її згадуванні і на цьому все скінчувалось. А зараз коли вже перетянуто на свою сторону більше половини, протокол винесений на зорах і набрав більшу половину підписів. Я сам розумію, що це все не законно. Вот і питаю Вас який важіль впливу обрати на це.

На рахунок важіля -- це Закон про ОСББ, та ваш Статут, де розяснено як і за що нараховується квартплата, затверджується кошторис на заг. зборах та тариф(розмір оплати) за кв. метр.

А запитайте у них та в сусідів, наприклад, коли потече криша і треба робити ремонт і замінювати весь настил, то тоді також всі будуть платити порівну? Адже на квартиру з більшою площею потрібно більше матеріалів, а відповідно і більше використання ваших спільних коштів, тобто як платити то порівно, а як використовувати то кому як: кому більше, а кому менше????

Заставте задуматися над цим питанням сусідів!!!

Богдат, такі приклади мешканцям краще не наводити. Бо потім дахи що течуть будуть проблемою виключно останніх поверхів. :)

Я не мав на увазі конкретно криша, а лише саму ідею надходжень і  розподілу коштів!!!!!!!!!!!

Написав писмо через Он-лайн обращение в Министерсво регионального развития. Уже вторая неделя, ответа нету. Хочу что бы они дали официальный ответ. По поводу сказать им что-то, уже не проходит. Никто не слушает, я так понимаю, только официальная бумага, сможет повлиять. Может кто-то подскажет еще пути? По воду крыши, хороший пример, самые большие квартиры на верхнем этаже, сделанные в крышу(двух этажные), хотя за эти квадраты застройщик деньги не брал(типа давал в дар) брал чисто формальную суму за оформление документов и окна. В результате чего, сразу под крышей квартиры, доступа до крыши из ну три нету(крыша, металлический профнастил, каскадом).

Старанно що у Вас взагалі буди члени на зборах, оскільки їх вже немає.))

---

>> fifayer
Були загальні збори, на яких не було половини членів. А далі протокол ходить по руках де люди ставлять свої підписи.

---

Богдан, а звідки і коли у ОСББ звилося таке слов як тариф? 

---

>> Богдан Петрович

На рахунок важіля -- це Закон про ОСББ, та ваш Статут, де розяснено як і за що нараховується квартплата, затверджується кошторис на заг. зборах та тариф(розмір оплати) за кв. метр.

А запитайте у них та в сусідів, наприклад, коли потече криша і треба робити ремонт і замінювати весь настил, то тоді також всі будуть платити порівну? Адже на квартиру з більшою площею потрібно більше матеріалів, а відповідно і більше використання ваших спільних коштів, тобто як платити то порівно, а як використовувати то кому як: кому більше, а кому менше????

Заставте задуматися над цим питанням сусідів!!!

---

Пришел ответ с Министерства. Прилагаю к сообщению, посмотрите. Могут ли тут быть еще вопросы?

Дякуємо за листа

Будь ласка. Може дасте коментар до листа, Ви все таки більш компетентні. Буду вдячний.

так а що тут ще коментувати? І в законі і в листі чітко сказано - плата ТІЛЬКИ пропорційно площі. без будь-яких варіантів.

"порівну" можна тільки право голосу на зборах, якщо забажаєте. А гроші - тільки по квадратних метрах.

---

>> pashyrey

так а що тут ще коментувати? І в законі і в листі чітко сказано - плата ТІЛЬКИ пропорційно площі. без будь-яких варіантів.

"порівну" можна тільки право голосу на зборах, якщо забажаєте. А гроші - тільки по квадратних метрах.

---

Право голоса на собрании уже тоже нельзя - только по метрам.

В письме да. все по метрам.

---

>> Columbina

Право голоса на собрании уже тоже нельзя - только по метрам.

---

ошибаетесь. Цитирую новый закон: "Статутом  об’єднання  може  бути  встановлено  інший  порядок 
визначення  кількості голосів, що належать кожному співвласнику на 
загальних зборах."

---

>> pashyrey

---

---

Цитирую новый закон: "Статутом  об’єднання  може  бути  встановлено  інший  порядок 
визначення  кількості голосів, що належать кожному співвласнику на 
загальних зборах."

---

Так давайте со ссылкой на статью

а вы поиском по тексту не умеете пользоваться? :)

Стаття 10. но она длинная, так что всё равно вам придется в ней поискать этот абзац.

---

>> pashyrey

а вы поиском по тексту не умеете пользоваться? :)

Стаття 10. но она длинная, так что всё равно вам придется в ней поискать этот абзац.

---

признаю свою вину, меру. степень. глубину.

Але не всі витрати можна ділити по площі. Якщо квартира знаходиться на 9 поверсі і мансарді, то такий пункт як утримання ліфта має рахуватись лише на кв. квартири, які згаходяться на 9 поверсі. Ліфт на мансарду не їздить!!!! Послуга надається тільки до 9 поверху! Чомусь для квартир другого поверху обслуговування ліфта з тарифу виключили, хоч ліфт зупиняється на 2 поверсі. Сходової клітки на мансарті також немає, дверей також. Сходи знаходяться в квартирі і їх освітлюю і прибираю я. Чи можна ці послуги вважати такими, які ненадані (для кв.метріа мансарди)? І оахувати пропорційно кв.метрів тільки 9 поверху?

Доброго Времени Дня.

У меня возникла неприятная ситуация,а именно:Создан ОСМД из 10 квартир (1 моя)я был категорически против..,но сила у большинства.Аргументы мои просты я сделал кап.ремонт своей квартиры с заменой кровли.(ОСМД в доме 2х царской постройки 200 лет дому ОДЕССА)Многие квартиры нуждаются в ремонте,30% соввладельцев малообеспеченые..Кроме услуг дворника я не нуждаюсь не в каких услугах от ОСМД.

Вопрос,за что я должен платить ?За ремонт квартир соседей?

С Уважением Олег

к ремонту квартир ОСМД не имеет никакого отношения. Кроме того, ОСМД не оказывает услуги, а содержит общее имущество. Насчет ремонта кровли - если Вы сделали это после создания ОСМД, то Вам следовало бы договориться, чтобы это зачлось в счет взносов на содержание.

---

>> oleg66

Доброго Времени Дня.

У меня возникла неприятная ситуация,а именно:Создан ОСМД из 10 квартир (1 моя)я был категорически против..,но сила у большинства.Аргументы мои просты я сделал кап.ремонт своей квартиры с заменой кровли.(ОСМД в доме 2х царской постройки 200 лет дому ОДЕССА)Многие квартиры нуждаются в ремонте,30% соввладельцев малообеспеченые..Кроме услуг дворника я не нуждаюсь не в каких услугах от ОСМД.

Вопрос,за что я должен платить ?За ремонт квартир соседей?

С Уважением Олег

---

Спасибо за Ваш ответ,но проблема в том что именно ремонт кровли необходим катастрофически для 70% жильцов..а также их фасадов лестниц и прочего говоря о ремонте я имел в виду только Внешнюю сторону внутренний ремонт я и не считал..,а вот крыша,фасад,лестница заменены 100% за мои средства...

Остальные надеются это оплатить за счет средств которые мы платим за Кв.м жилплощади вот это меня и не устраивает..

Прошу прощения за свою навязчивость,но вариантов очень мало..,поэтому задам еще вопрос,а именно имеет ли вообще будущее это новообразование из 10 квартир с взносом в среднем 250 гривен..,на так сказать содержание..Директор без зарплаты,бухгалтера нет...за уборку оплату намереваются платить без должности дворника..,штата в общем нет..

Директор или председатель уверяет всех жильцов что все деньги которые мы должны платить теперь исключительно наши и мы никому ничего не должны платить все средства пойдут исключительно на ремонты и благоустройство двора(крохотный дворик в центре Одессы)Именно благодаря этим словам жильцы и дали согласие на создание ОСМД..

Но ведь Государству мы обязаны платить то ли за Аренду земли на которой находится дом то ли налог на землю..речь идет о 500 кв.м и о нежелых помещениях (Сараи,подвалы)которые находятся в коммунальной собственности..?

Перекроют ли наши сборы за год эти растраты,о других растратах никто не имеет понятия,а Директор доказывает что мы должны только платить за свет,газ.и воду,каждый жилец,как и при ЖЭКЕ...Верны ли ее слова?

Это основной вопрос для меня..,какие могут быть проблемы с вышеизложенным,и кто будет нести Материальную отвественность..?

С Ув.Олег

Насчет земли - если у ОСМД не оформлено право собственности/использования этой земли (а скорее всего, оно не оформлено), то и платить не нужно.

Касательно сотрудников без штата - это чревато проблемами с налоговой/инспекцией по труду. Лучше оформить официально (в идеале по совместительству с другой основной работой, если человек трудоустроен официально где-то, чтобы не платить полный ЕСВ).

Насчет того, что Вас не устраивает ремонт за счет взносов - тут ничего не поделаешь, ОСМД создано для содержания общего имущества (коим и является дом), и если на собрании решат делать ремонт дома, то Вам никуда не деться. Но если Вы что-то собираетесь делаеть с общим имуществом (как то ремонт кровли, покраска забора или что либо еще) - договаривайтесь о зачете этого в счет взносов.

Да уш..одни "радости"3 квартиры из 10 не платили,когда жек был,там долги с 5 знаками по всем пунктам в "ГЕРЦ"..думаю они сейчас не станут потому,как не за что...

Пусть решают как выкручиваться из абоннплаты на ремонт..я за свои метры оплачивать буду,как раньше..а заставить меня платить сверх этого вряд ли получится..

Надеюсь их  обанкротят Штрафами..пожарники Налоговая..и прочие..

Спасибо за объяснение,

С Ув.Олег.

Заставить заплатить сверх этого получится очень просто - если будет решение собрания о принятии определенного размера взносов, а Вы будете платить меньше - голова ОСМД может обратиться за выдачей судебного приказа на взыскание задолженности с Вас (и если голосов хватает и все оформлено правильно - его выдадут без проблем) и потом пойти с ним в исполнительную службу, где с Вас взыщут деньги в принудительном порядке (вплоть до ареста и продажи имущества).

---

>> oleg66

Пусть решают как выкручиваться из абоннплаты на ремонт..я за свои метры оплачивать буду,как раньше..а заставить меня платить сверх этого вряд ли получится..

---

я это понимаю!вопрос не в том сколько,а как Только через банк на счет..,а с черной кассой неучтенкой в  суд никто не пойдет,а так все делится поровну и на счет в банке без проблем,но это меняет суть потому как незаконно платить в конверте..скорее я подам жалобу в налоговую и в инспекцию по труду,о не оплате в пенсионный фонд..за дворника..у нее даже на дворника зарплату средств не хватает..платить собирается в конверте..и отстаивает эту затею..дворник из жильцов..есть 3 квартиры в незаконной аренде..в 1 квартире проживает ее сын который там даже не прописан..у этой квартиры долги за свет,газ..надеюсь вы понимаете какой это осмд... Да я и не против платить,как все,вопрос в том что платить толком некому..6 лет предлагаю положить плитку цена вопроса 150 у.е с квартиры 6 лет тишины в ответ..Какой суд на основании количества голосов членов может заставить меня заплатить одного за это к примеру..Я понимаю все на равных,а не от возможностей) У председателя желание иметь наличные вот вопрос..,я был у юриста..это чистый криминал..должна быть отчетность.приход-расход,а при наличных это невозможно..,нет контроля.или я не прав и юрист тоже?

У нас виникла проблема ремонту, окремо від обов'язкових внесків. грошей треба багато(хтось розібрав стіну підвала , давно, і почала нахилятись підлога) . зібрали збори, вирішіли не чекати зібрати в рівних частинах та зробити рекомендаціі у спеціаліста та востановити стіну,згідно рекомендаціям.

Це окремий цільовий фонд, тільки на цей ремонт. зібрали загальні збори та вирішіли в певний проміжок часу зібрати та ремонтувати.

Чи правомірні наші дії(згідні всі,крім одно співвласника)

Правомерны, кроме того, что эти взносы должны быть тоже пропорциональны площади, а не равны для всех (поквартирно)

---

>> Partitura

У нас виникла проблема ремонту, окремо від обов'язкових внесків. грошей треба багато(хтось розібрав стіну підвала , давно, і почала нахилятись підлога) . зібрали збори, вирішіли не чекати зібрати в рівних частинах та зробити рекомендаціі у спеціаліста та востановити стіну,згідно рекомендаціям.

Це окремий цільовий фонд, тільки на цей ремонт. зібрали загальні збори та вирішіли в певний проміжок часу зібрати та ремонтувати.

Чи правомірні наші дії(згідні всі,крім одно співвласника)

---

В законе "про осмд" есть ст.23 ,которую почему-то не принимают во внимание,

ссілаються на ст.20, на утримання та єксплуатацію

Стаття 20. Визначення часток внесків і платежів на утримання, 
                експлуатацію та ремонт спільного майна 

Стаття 23. Внески на утримання і ремонт приміщень 
Внески  на  утримання і ремонт приміщень або іншого майна, що 
перебуває  у  спільній власності, визначаються статутом об'єднання 
та/або рішенням загальних зборів.
я так розумію,що внескі на утримання тількі від площі.
а цільовий внесок крім кошториса може буди як вирішат загальні збори.

В ст. 23 говорится о перечне взносов (на содержание территории, на текущий ремонт, на капитальный ремонт и т.д.), а не о их размерах. Размеры взносов регулируются ст. 20

---

>> Partitura

В законе "про осмд" есть ст.23 ,которую почему-то не принимают во внимание,

ссілаються на ст.20, на утримання та єксплуатацію

Стаття 20. Визначення часток внесків і платежів на утримання, 
 експлуатацію та ремонт спільного майна 

Стаття 23. Внески на утримання і ремонт приміщень 
Внески на утримання і ремонт приміщень або іншого майна, що 
перебуває у спільній власності, визначаються статутом об'єднання 
та/або рішенням загальних зборів.
я так розумію,що внескі на утримання тількі від площі.
а цільовий внесок крім кошториса може буди як вирішат загальні збори.

---

Добрий день. Скажіть на підставі яких документів (конкретно пункти з закону) і саме головне, які послуги я можу вимагати з  ОСББ (правління) за сплату квартплати (так як вона нараховується за власність приміщень жилих та не жилих) що мені нарахована за квартири,падвали і т.д. що знаходяться у моїй власності (в? Дякую.

Доброго дня. Як там на рахунок оплати порівно , аине по кв.м. зараз по новому закону???  В нас знову спірне питання. Один мешканець подав до суду, чуд виніш рішення, що пункт де було вирішено платити порівно - є не законним. Його видалили, нічого не перерахували, внесли зміни. На даний момент частина внесків іде по м.кв. , а інша основна частина порівно.