Тема № 257263: ГОСПОДАРСЬКА ДІЯЛЬНІСТЬ В ОСББ / ОСББ колективний споживач комунальних послуг


Додати повідомлення
koshil
ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 10:23
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster

ПІдкажіть, будь ласка, якщо осбб є колективним споживачем комунальних послуг то воно має заключати якісь договори з власниками квартир? Просто зараз в нашому будинку договори про надання житлово комунальних послуг заключені між ОСББ та організаціями, які надають комунальні послуги. Потім ОСББ видає кожному власнику платіжки. Власник квартири сплачує кошти зазначені у платіжці і ОСББ розраховується з обслуговуючими організаціями. А якщо власники відмовляються сплачувати то яким чином можна з них стягнути заборгованість, якщо між власниками і ОСББ немає ніякого договору.

Дякую.

 
 
pashyrey
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 11:00
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

ОСББ це і є власники. Тобто ви зібрались укладати договір самі з собою.

просто подавайтен до суду. Є рішення загальних зборів, навіть якщо хтось не згоден він зобовязаний виконувати рішення прийняті на таких зборах. Збори у вас обрали правління та голову і вповноважили їх підписувати договори від імені ОСББ тобто ВСІХ співвласників. Саме протокол загальних зборів є тим документом на підставі якого всі повинні платити.

 
koshil
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 12:01
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster

Підкажіть тоді ще одне питання, чи правильно я розумію що між ОСББ і власником квартири також не укладається договір відносин власника житлового приміщення та управителя? і чому ні?

Дуже дякую

 
pashyrey
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 12:10
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

вчитайтесь уважно в закон по ОСББ.

голова осбб не є управителем.

управитель це зовнішня юрособа яка обслуговує осбб. Якщо така є тоді між нею та співвласниками договори підписуються.

Якщо осбб утримує будинок власними силами то між ним та власниками договір не потрібен. не укладається по тій причині що ОСББ це і є власники. укладати договір між юрособою та її засновниками - нонсенс.

 
koshil
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 12:16
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Я вам дуже вдячна. Скажіть, будь ласка, Ви маєте справи з ОСББ? так добре розбираєтесь в законодавчому регулюванні? Чи можна до вас звертатись періодично з консультаціями? дякую
 
pashyrey
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 12:26
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

я голова ОСББ. пройщов шлях від ініціативної групи по створенню осбб до налагодження стабільної роботи об,єднання. Відповідно просто змушений був відслідковувати зміни в законодавстві.

запитуйте тут на форумі і отримуватимете відповіді. 

 
koshil
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 12:32
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster

Ми також відслідковуємо зміни в законодавстві. просто не завжди зрозуміло, що законодавець має на увазі увазі:) А як бути з орендарями нежитлових приміщень (в контексті мого першого питання)?

Дякую

 
pashyrey
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 13:58
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

вас не повинно цікавити орендар там чи власник. боржником перед вами є власник приміщення в будь-якому разі.

це справа взаємовідносин власника та його орендаря як платити в осбб - платить орендар напряму, чи власнику, а вже той вам. відповідно і договір укладається між ними.

але інколи такі договори підписуються трьохсторонніми, додаючи ОСББ. але я вважаю це зайвим.

 
koshil
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 15:02
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster
Ще раз Вам дуже дякую
 
Maximov
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 17:06
З нами з:
Повідомлень: 355
Gold Poster

Доповню колегу

Згідно листа роз'яснення міністерства регіонального розвитку будівництва та житлово-комунального господарства україни  від 29.07.2015р. № 8/9-2218-15

Зобов'язання із здійснення  витрат на управління багатоквартирним будинком  у разі здачі у найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності  несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень. 

Закон №417-19 

Стаття 12. Витрати на управління багатоквартирним будинком

4. Зобов’язання із здійснення витрат на управління багатоквартирним будинком у разі здачі в найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень.

Я вийшов із даної ситуації наступним чином:

1. Провів роз'яснення орендарю, що згідно закону і листа роз'яснення сплачувати внески буде він.. але порекомендував провести перемовини з власником приміщення по даному питанню, а саме щоб вони усно могли між собою домовитися хто буде фактично сплачувати.

2. Орендодавець погодився сплачувати за власний кошт, і не переводити відповідальність на орендаря.



 
pashyrey
Re: Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 17:20
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

Я б підчеркнув(виділив кольором) не "наймачі(орендарі)", а " державної або комунальної власності". :)


>> Maximov

Доповню колегу

Згідно листа роз'яснення міністерства регіонального розвитку будівництва та житлово-комунального господарства україни  від 29.07.2015р. № 8/9-2218-15

Зобов'язання із здійснення  витрат на управління багатоквартирним будинком  у разі здачі у найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності  несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень. 

Закон №417-19 

Стаття 12. Витрати на управління багатоквартирним будинком

4. Зобов’язання із здійснення витрат на управління багатоквартирним будинком у разі здачі в найм (оренду) квартир та/або нежитлових приміщень державної або комунальної власності несуть наймачі (орендарі) таких квартир та/або приміщень.

Я вийшов із даної ситуації наступним чином:

1. Провів роз'яснення орендарю, що згідно закону і листа роз'яснення сплачувати внески буде він.. але порекомендував провести перемовини з власником приміщення по даному питанню, а саме щоб вони усно могли між собою домовитися хто буде фактично сплачувати.

2. Орендодавець погодився сплачувати за власний кошт, і не переводити відповідальність на орендаря.




 
Maximov
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 17:28
З нами з:
Повідомлень: 355
Gold Poster
Ото дав маху ))))
 
koshil
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 18:22
З нами з:
Повідомлень: 12
Bronze Poster

Знову до Вас звертаюсь, геній ОСББ)

Підкажіть, будь ласка, яким н-п актом встановлено, що оплата щомісячних внесків за поточний місяць має здійснюватись до 20 числа наступного місяця? 

Є співвласник, який недоплачує відповідно до виставлених ОСББ квитанцій - хочемо через суд стягнути з нього заборгованість і штрафні санкції.

Дякую

 
pashyrey
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 18:42
З нами з:
Повідомлень: 589
Gold Poster

Я про такий акт нічого не знаю.

коріння цієї древньої традиції відходять в ті часи коли бухгалтерія рахувала все на бумазі і їй потрібен був час на підбивання балансів.

в моєму ОСББ рахунок за листопад мешканець отримує в листопаді. десь в першій декаді, одразу як тільки бухгалтер проведе нарахування. Логіка дуже проста - ми не надаємо послуги, а утримуємо спільне майно. А на утримання гроші потрібні не через місяць (ми ж не в борг працюємо), а в поточному місяці. Мешканець повинен оплатити рахунок до кінця місяця, інакше з 1-го числа наступного сума перетворюється в борг і в настіпній платіжці буде відображена у відповідній графі.

 
Maximov
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 5 листопада 2015 р. 20:28
З нами з:
Повідомлень: 355
Gold Poster

У нас навпаки, сплачувати потрібно в наступному місяці до 20 числа за попередній.

Взагалі дане питання регулюється рішенням загальних зборів.

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 20 листопада 2015 р. 22:43
З нами з:
Повідомлень: 1641
Gold Poster

Про який договір йде мова? Ви все вірно пишете, що у ОСББ є відносини між Власником і крапка, чи є то власник влада чи інша юридична особа не має значення. І нехай власник зі свої орендарем вирішує питання сам. Цікаво про що буде укладений трьох сторонній договір і відповідно до якого законодавства? 


>> pashyrey

вас не повинно цікавити орендар там чи власник. боржником перед вами є власник приміщення в будь-якому разі.

це справа взаємовідносин власника та його орендаря як платити в осбб - платить орендар напряму, чи власнику, а вже той вам. відповідно і договір укладається між ними.

але інколи такі договори підписуються трьохсторонніми, додаючи ОСББ. але я вважаю це зайвим.



Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
katrinkalv
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 10 грудня 2015 р. 12:10
З нами з:
Повідомлень: 2

Добрый день! Обращаюсь к Вам за помощью. В нашем доме уже 5 лет как работает ОСББ, которое было создано, как только дом ввели в эксплуатацию. Было очень много нарушений. И вот, месяц назад пропал наш председатель и оказалось, что у нашего ОСББ огромные долги перед коммунальными придприятиями (электричество, вода). Сейчас уже избран новый глава ОСББ, выбирало его старое правление. В доме было очень много хищений. Планируем провести новое собрание инициированное активной группой жильцов, чтобы всю эту банду выгнать. Вопрос у меня в следующем: как можно получить официальную информацию о наших долгах? ОСББ информацию давать не хочет, Киевэнерго отправляет нас в ОСББ, получается замкнутый круг. И можно ли в такой ситуации подавать в суд на ОСББ? 

Большое спасибо за помощь.

 
romulj Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 12 грудня 2015 р. 1:59
З нами з:
Повідомлень: 1641
Gold Poster

Собрать общее собрание согласно ЗУ "ПРО ОСББ" избрать новое правление, ревизионную, коль были хищения поручить ревизионной провести ревизию, при нарушениях письмо в налоговую и в милицию на возбуждения уголовного дела против председателя и правления. 

Если правление не будет допускать к документам и предавать власть, тогда также письмо с указанием на Ваш взгляд размер хищения.


Роман Гученко
Голова правління АОСББ "Сумщина",
Віце-президент ГО "Всеукраїнська рада голів ОСББ",
Член національно ради з питань ОСББ при КМУ
 
Парунова Олена Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 18 березня 2018 р. 13:28
З нами з:
26 вересня 2017 р. Повідомлень: 0

Доброго дня!

В найближчий час на виконання рішення загальних зборів між ОСББ та теплопостачальною організацієбю буде укладений договір на теплопостачання і ОСББ буде виступати колективним споживажем.

Чи правильно, що ніяких договорів на теплопостачання ОСББ з власниками приміщень не має підписувати, а просто додати відповідну графу у платіжку?

Дякую

 
inna baz Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
ЖБК колективний споживач комунальних послуг
Додано: 6 травня 2019 р. 13:02
З нами з:
6 травня 2019 р. Повідомлень: 1

Доброго дня! Пишу з проханням допомогти. Наш будинок ЖБК, укладений договір на надання послуги тепла між будинком та компанією. Є заборгованість за ЖБК. 15 квартир злісних неплатників. (заборгованість 2-чі проходила реструктуризацію).

Згідно нового закону з 01.05.2019 р. власники багатоквартирного будинку мають право перейти на індивідуальні договірні відносини, тобто перейти на особовий рахунок. Я зателефонувала до компанії монополіста "Теплоцентраль", мені відповіли, що пишіть заяву звернення та ми Вам офіційно відповімо. 

Які наші дії? Спочатку створити збори та скласти протокол про розірвання колективного договору, а потім на основі данного протоколу скласти звернення? Як написати вірно звернення, щоб були шанси у тих мешканців які справно платять та перейти на особовий рахунок.

Заздалегідь дякую тим хто не пройде мимо та допоможе розібратись. 

 
Рэм Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 29 вересня 2019 р. 11:44
З нами з:
29 вересня 2019 р. Повідомлень: 1

Доброго дня!

У нашому будинку ухвалено рішення загальних зборів щодо обов'язкового встановлення лічильників води певного типу (smart+). Причому придбаває та встановлює їх ОСББ централізовано.

Питання:

1. Чи має право ОСББ нав'язувати власнику квартири придбання конкретих ІНДИВІДУАЛЬНИХ засобів обліку?

2. Чи не є це втручанням у майнові права власника у розумінні закону про ОСББ?

 
ОСББ127 Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 1 жовтня 2019 р. 18:28
З нами з:
Повідомлень: 69
Gold Poster

Коллеги помогите разобраться. Актуальная проблема с ремонтами в квартирах в свете нововведений в законодательстве. Сейчас преамбула )))

Если у совладельцев заключены индивидуальные договора с Теплосетью (без обслуживания внутридомовых сетей), то ответственность Теплосети заканчивается на входе в дом (стоит общедомовой теплосчетчик).

Согласно Наказу 219 ПОРЯДОК обслуговування внутрішньобудинкових систем теплопостачання  

"Дія цього Порядку поширюється на управителів або інших осіб, уповноважених співвласниками багатоквартирного будинку на виконання робіт з технічного обслуговування та поточного ремонту внутрішньобудинкових систем теплопостачання,"   т.е. этот Порядок распространяется и на правление ОСББ т.к. мы "господарюемо шляхом самозабезпечення". 

А теперь конкретная ситуация: В результате проведения ремонта одна из квартир вмешалась в систему отопления - убрали перемычку стояка перед батареей, установили краны для отсечения батареи. В момент запуска отопления их не было дома, кран оказался закрыт и 9 этажей неделю сидели без отопления. 

Сейчас по новым договорам поставщик коммунальной услуги (Теплосеть) должен пересчитать споживачам (конечно по заявлению пострадавших жильцов) стоимость неполученой коммунальной послуги в сторону уменьшения. 

ВОПРОС: кто в этом случае будет компенсировать потери Теплосети? ОСББ (как организация обслуж. внутридомовые сети) или владелец квартиры(вмешавшийся во внутридомовые инженерные сети) ?   

П.С. Теплосеть заставляет ОСББ подписать с ними договор на обслуживание внутридомовых сетей в котором вешает контроль на ОСББ за вынос батарей на балконы/лоджии, установку кранов и др. переделку системы отопления в квартирах.                       Владельцы квартир не всегда адекватно реагируют на замечания по поводу переделок в системе отопления(((((

 
CAMOCTI Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 6 жовтня 2019 р. 23:09
З нами з:
6 жовтня 2019 р. Повідомлень: 2

Яка кількість членів правління може/рекомендована обиратися в ОСББ?

 
Олег Басов Автор повідомлення відслідковує зміни в цій темі
Re: Re: ОСББ колективний споживач комунальних послуг
Додано: 9 лютого 2020 р. 22:14
З нами з:
5 листопада 2019 р. Повідомлень: 17
Bronze Poster


>> CAMOCTI

Яка кількість членів правління може/рекомендована обиратися в ОСББ?


Будь-яка.

Але доцільно 5-8 осіб, в залежності від кількості приміщень в будинку. Тоді може бути нормальна співпраця, а не балаган.

Також є слушною думка, що від кожного парадного має бути по одному представнику в правлінні.

Досвід роботи правління показує, що в правління не доцільно обирати осіб, які є проти створення та функціонування ОСББ. Але такі противники можуть увійти до складу ревізійної комісії.

 

Додати повідомлення